2 名前: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 (東京都)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 03:07:09.81 ID:lIE9Ft/H0 
  >>1  
  本当にお疲れ様です。  
  あなたの勇気ある行動を支持します。  
 
3 名前:さとひと(宮崎県)[] 投稿日:2011/04/17(日) 03:09:57.30 ID:R2+/fLD10 
  こんばんは、こっちでいいの?  
   
 
4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 03:10:06.36 ID:octqUJez0 
  ごめーん。宣言してなかったから、重複してしまった。  
  スレ立て時も同時刻だわ。  
 
11 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(空)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 03:16:34.21 ID:dbyVEDDo0 
  >>4  
  いや確認しなくて悪かった、すまん  
 
5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 03:10:40.83 ID:r0dyJWGNO 
  原発利権解体か。。。  
   
  例えるとナベツネ、石原を引退させて財産没収、自殺にまで追い込むくらい難しそう  
   
  だが頑張ってくれ!  
 
8 名前:元19(東京都)[] 投稿日:2011/04/17(日) 03:14:04.62 ID:DYG/M45u0 
  >>3,4  
  どうも、叩き台PDFのまとめ人です。  
  スレたててくれた人、ありがとう。こちらが本スレで行きましょう。  
  もうひとつは、まさかの次スレがあれば再利用させていただきます。感謝。  
   
  >>5  
  きっと先にこっちが殺られちゃうよねw  
 
9 名前:さとひと(宮崎県)[] 投稿日:2011/04/17(日) 03:15:59.50 ID:R2+/fLD10 
  >>8  
  がんばって、全力で応援します。  
 
277 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(北海道)[sage] 投稿日:2011/04/19(火) 09:17:04.43 ID:4QIX8mRs0 
  >>8  
  もしあなたがやられたら、日本は中共以下の言論弾圧民衆抑圧国家ということだ。  
 
7 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 03:14:02.48 ID:Ktu4xlg20 
  激しく乙!  
 
10 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)[] 投稿日:2011/04/17(日) 03:16:26.65 ID:3MKRHbPA0 
  (´゚ω゚)乙!  
 
12 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 03:16:36.58 ID:/GQJNy9U0 
  東芝・日立が潤ってるからな、これをどうするか。  
  強烈に抵抗されるだろう。  
 
13 名前:スレ立人(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 03:16:41.54 ID:octqUJez0 
  まじ、すんまそん。  
   
  で、何から始めましょうかね。  
  実現すべき要求のとりまとめ?  
   
  議論提案は建設的にやっていこう、これまでの政治は反対のための反対だったから。  
 
18 名前:元19(東京都)[] 投稿日:2011/04/17(日) 03:21:10.85 ID:DYG/M45u0 
  >>2,6,7,9,14  
  支援感謝です。  
  ゆっくり議論しながら提案をまとめて逝きましょう!  
   
  >>12  
  そうですね。メーカーを動かすのは、ある意味で簡単だと思うのです。  
  代替エネルギー設備のほうが「カネになる」ような仕組みになればいい。  
  自然エネルギーを上手く商用化出来る仕組み。電力自由化です。  
   
  >>13  
  まずは、提言により具体性を持たせたいと思っています。  
  ここでの議論を、1日1回くらいのペースでまとめPDFに反映させていこうと思います。  
 
20 名前: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 (東京都)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 03:24:20.65 ID:lIE9Ft/H0 
  >>18  
  自然エネルギーを利用して発電する技術を  
  日本はすでに持ってると思うんですよね。  
  ↓参照されたし。  
   
  http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_223331  
 
25 名前:さとひと(宮崎県)[] 投稿日:2011/04/17(日) 03:30:29.44 ID:R2+/fLD10 
  >>20  
  太陽光発電を大きく見たら、車メーカーや家電メーカーも本当の意味で協力すれば  
  世界に輸出できるようなモデルができるんだろうなって思う、  
  そもそも太陽光のネックって蓄電器で、その技術の最たるものが車だからね。  
 
26 名前:さとひと(宮崎県)[] 投稿日:2011/04/17(日) 03:31:52.08 ID:R2+/fLD10 
  >>25  
  訂正 車→電気自動車  
 
75 名前: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 (東京都)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 11:50:45.31 ID:lIE9Ft/H0 
  >>20に張ったリンク先から一部、抜粋、コピペ。  
   
   
   自然エネルギーの先進国であるスウェーデン。その知人が私にこんな話をしてくれた。  
   
   「スウェーデンは国を挙げて自然エネルギーに取り組んでいるが、その設備や技術の多くが日本のものだ。  
   だから私たちスウェーデン人は、日本はきっと物凄い自然エネルギー先進国だろうと思っていた。  
   ところが実際に訪日してみると、その素晴らしい設備や技術はほとんど使われていない。モッタイナイネ」  
   
   実際、日本は自然エネルギー分野において多くの先端的な技術を有している。例えばアイスランドの地熱発電は  
   世界的に有名であるが、そのタービンは日本製である。自然エネルギーに関しては、日本はその技術も資源(太陽や風)も  
   自給自足し、更には輸出することまで出来るのだ。  
   
   
 
78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 12:52:00.06 ID:RW9UltXv0 
  >>75  
  すべては原発利権にしがみついている馬鹿ども(政治家と東電)のせいwww  
   
 
21 名前:さとひと(宮崎県)[] 投稿日:2011/04/17(日) 03:25:12.11 ID:R2+/fLD10 
  >>18  
  賛成です  
 
15 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 03:18:35.33 ID:Ktu4xlg20 
  >>13  
  急がなきゃいけないのは現地の人の避難だよね…  
 
31 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 03:38:38.15 ID:octqUJez0 
  >>15  
  確かに。  
   
  反原発、エネルギー政策だけじゃ弱い感じもする。  
  廃止するにせよ段階的にならざるを得ないから、もし何か事故が起きた場合に今回のような  
  無様なやり方にならずにすむような、仕掛けも必要と思う。  
  たぶん災害レベルごとに対応が違ってていいはず。  
   
 
17 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[] 投稿日:2011/04/17(日) 03:19:24.79 ID:v1vchlZR0 
  >>13  
  支持します  
  まず代替エエルギーは何かとか、からですかね?  
 
53 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 04:52:29.27 ID:octqUJez0 
  >>17  
  そうですね、原発はいらない、不要というためにも、  
  どれくらい代替エネルギーでできるかが重要。  
   
  私も時間の許す限りこっちにも参加しますわ。  
 
55 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[] 投稿日:2011/04/17(日) 05:03:55.31 ID:C+fNC4wT0 
  >>53  
  >どれくらい代替エネルギーでできるかが重要。  
   
  重要だから、代替え案なんて昔からいくらでも出て来てるじゃん。  
  昔から反対派がきちっと主張して来てる。  
  まずは、反対派の人たちの発言や主張を知る事から始めれば?  
  本もそれなりに出版されてるぞ。  
   
  無知では、なにも変わらないぞ。  
 
54 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[] 投稿日:2011/04/17(日) 05:00:58.22 ID:C+fNC4wT0 
  >>13  
  >議論提案は建設的にやっていこう、これまでの政治は反対のための反対だったから。  
   
  これまでの反対運動や主張が「反対のための反対」だと思わされて来た  
  おまえは、簡単に推進派のプロパガンダに洗脳されてたってことだ。  
 
19 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/04/17(日) 03:23:55.07 ID:TCbcxQCa0 
  原発の立っている地域も潤っているでしょ。  
  双葉町とかの。  
   
 
23 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 03:28:14.93 ID:octqUJez0 
  >>19  
  電源3法だっけ、なんか助成金があるって話だね。  
  あと、原発で雇用が発生するっていうのも地元にとっては大きいみたい。  
   
  発電設備を持てば、地域も潤うし、雇用も発生すれば、自然に置き換わっていくと思う。  
  この点は、原発と比べて若干不利な点があってもいいと思う。安全安心には変えられないからね。  
 
51 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)[] 投稿日:2011/04/17(日) 04:44:30.24 ID:chP/gTVMO 
  >>19  
  http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302801094/412  
 
142 名前: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (catv?)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 23:38:15.75 ID:RYtdmSWT0 
  >>元19  
  チミ名前ないん?w  
  オカンに今朝pdf付けてメール送ったけどまだ返信ないわ  
  偏見を気にして2ch有志記名ない方、送っちまった  
  みんな、すまん(´・ω・`)  
 
354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[] 投稿日:2011/04/20(水) 22:21:24.35 ID:HJrNXXLE0 
  >>元19さん  
  お疲れ様です。347です。  
  官僚にも色々な考え方をもった人たちがいますし、一枚岩でもないです。  
  世論が電力自由化に傾けば、必ず味方になる人が出てきます。  
   
  そのためにも、まとめPDFの内容をより洗練させて、多くの人に見て考えてもらう  
  ってのがこのスレの当面の目標ですかね。  
   
  ところで、せっかくスレ主さんが纏めてくれた、「まとめPDF」に関する議論が  
  少ないようなので、ちょっと燃料を投下します。  
   
  政策目標1「電力自由化」2「代替エネの開発」は細かい点は別にして  
  良い提言だと思います。  
  ただ、これが3の「原子力の廃止」と若干矛盾するのではないかと思ってます。  
  (続く  
 
357 名前:元19(東京都)[sage] 投稿日:2011/04/20(水) 22:47:53.29 ID:Ez5aue0p0 
  >>354, 355  
  建設的なご提案、ありがとうございます!  
  ご指摘の通り、まとめPDFの数値・年度目標は超テキトーですw  
  公平な市場で競争させたら、原発は(もんじゅも)自然淘汰されるはずですよね。  
  それなのに、広報と恣意的なデータ流布の力技で推進してきたのが原発。  
   
  分かってはいるのですが、  
  >・運転及び設置許可の厳格化(当然保安院とか見直し、馴れ合い廃止)  
  >・原子力優遇の国策の転換(特別会計の撤廃)  
  このあたりが可能になる仕組みを具体的に……と考えると、  
  「原発廃止」を感情的に唱えたくなってしまうあたり、まだまだ青いですね。。。  
 
360 名前:牛乳のみて~(関西地方)[] 投稿日:2011/04/20(水) 23:33:44.05 ID:wNTg232i0 
  >>元19さん  
  現在進行中の事故に対しての問題提起や政策提言を優先したいです。  
  第一に避難区域を拡大さす事、さらに、正確な情報公開、汚染された食料や牛乳の不拡散、  
  そして場当たり的な現場作業を改善させる等々、  
  政府に対して要求する事が多くあるかと思います。  
  原発廃止、電力自由化や原発利権に対しての追求は今回の事故が収まってからではないでしょうか?  
 
397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(広島県)[] 投稿日:2011/04/21(木) 22:54:40.50 ID:0lAGKaGl0 
  >>元19さん  
  >ご指摘の通り、まとめPDFの数値・年度目標は超テキトーですw  
  提言に関する議論が深まって、裏付けのある数値目標が出来ると良いですね。  
  私も微力を尽したいです。  
   
  毎日新聞以外は「発送電分離」の議論について報道が少ないようで、  
  火消しに躍起になってる人たちがいるのかなって思ってます。  
  でも議論は確実に高まってきます。  
  http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2011/04/post-308.php  
   
  孫さんには、ほんと期待せずにはいられません!  
 
22 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[] 投稿日:2011/04/17(日) 03:27:25.98 ID:QskYNHpe0 
  もう既にご存じかもしれませんが、当スレに関連した話題が議論されていて、  
  興味深い内容だったので参考までにURL貼っておきます。  
  ビデオニュースドットコムの番組で、  
  「あえて最悪のシナリオとその対処法を考える Part1、2」  
   
   
  (58分辺りから)  
   
   
  (2時間5分辺りから)  
 
42 名前:22(dion軍)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 03:59:36.95 ID:QskYNHpe0 
  では簡単ですが>>22のYouTube動画の概要を・・・  
   
  (Part1)  
  ●原発がある状態から無い状態に移行するための政治プロセスを  
    どう回していくのかを考える必要がある。  
    その為にも、我々がなぜ原発を可能にしてしまったのか?  
    行政・官僚制に抗えないような社会になぜしてしまったのか?を  
    考える必要がある。  
  ●今回の原発事故は「原子力村」と呼ばれる産官学の癒着構造(社会システム)が  
    その背景にある。  
    その中でも特に知識人の責任は重い。  
    一番自由な立場であるはずの知識人がその知的自由さを発揮できていない。  
  ●癒着構造を解消するには、根本的な社会システム(プラットフォーム)の大胆な変換が必要。  
   
  (Part2) へ続く・・・  
 
45 名前:22(dion軍)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 04:03:36.66 ID:QskYNHpe0 
  >>22のYouTube動画の概要の続き  
  (Part2)  
  ●今後、自然エネルギーに移行していくときに障害となる三つの壁とは?  
    1) 電力会社の独占(特に送電線網)  
    2) 経済産業省が中心となった、原子力・石炭中心のエネルギー政策  
    3) 社会の未成熟な受け入れ体制、社会的基盤  
  ●ドイツでは一般家庭での太陽光発電等の再生可能エネルギー(自然エネ  
    ルギー)を20年間全量買い取るといった大胆な政策で、日本の10倍近い  
    スピードで普及が進んでいる。  
    日本の買い取り制度が中途半端なものになっている要因として、電力  
    会社が再生可能エネルギーの普及をそこそこに抑えておこうと、圧力を  
    かけていることが考えられる。  
  (続く)  
 
46 名前:22(dion軍)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 04:05:59.65 ID:QskYNHpe0 
  >>22のYouTube動画の概要の続き  
  (Part2)  
  ●実は地震の多い日本の原発が持つ危険性を指摘した記事やニュース、著書と  
    いった情報は以前から流通し発信されている。  
    我々はそれを知らなかったのではなく、裸の王様の如く単にスルーして  
    いただけ。  
    即ち、スルーするシステム、生き方が日本にはあるということ。  
    それを変えない限り、再び同じ過ちを起こす可能性がある。  
   
  以上  
 
24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)[] 投稿日:2011/04/17(日) 03:28:57.32 ID:ixtQJ6w4O 
  原子力天下り機関一覧  
  正に寄生虫w  
   
  独立行政法人原子力安全基盤機構  
  独立行政法人日本原子力研究開発機構  
  独立行政法人原子力環境整備促進資金管理センター  
  財団法人原子力安全研究協会  
  財団法人原子力安全技術センター  
  財団法人原子力国際技術センター  
  財団法人日本原子文化振興財団  
  原子力委員会(JAEC)(内閣府)  
  原子力安全委員会(NSC)(内閣府)  
  原子力安全 保安院(NISA)(経済産業省)  
  原子力発電環境整備機構(NUMO)  
  (社)日本原子力産業協会(JAIF)  
  (社)日本原子力学会(AESJ)  
  (財)原子力安全技術センター(NUSTEC)  
  (独)原子力安全基盤機構(JNES)  
  (社)日本原子力技術協会(JANTI)  
  (財)原子力安全研究協会(NSRA)  
  (独)日本原子力研究開発機構(JAEA)  
  (財)原子力研究バックエンド推進センター(RANDEC)  
  (財)日本原子力文化振興財団(JAERO)  
  (財)原子力発電技術機構(NUPEC)  
  (社)火力原子力発電技術協会(TENPES)  
  (財)原子力国際協力センター(JICC)  
  (社)原子燃料政策研究会(CNFC)  
  (財)原子力環境整備促進・資金管理センター(RWMC)  
   
   
 
27 名前:元19(東京都)[] 投稿日:2011/04/17(日) 03:31:57.70 ID:DYG/M45u0 
  >>15  
  その通りです。周辺地域の避難ですが、孫正義氏の呼びかけのおかげなのか、  
  飯舘村の計画避難など、風向きは変わりつつあると思います。  
  しかし、根本には補償問題があって政府は避難指示拡大をやりたがらない。本当にもどかしい。  
  この件に関しては、議論よりも感情的で爆発的な行動が必要なのかもしれません。  
  里親制度のような、避難者の受け入れ制度も必要。  
   
  >>19,23  
  推進派と反対派の住民の間に、溝ができたと聞いていますが。  
  むしろ買収や恫喝で対立を煽ってきたのが原発利権のやり方かと。  
  汚染地域には地熱発電が有望では。無人に近い運用が可能とか。ソースは不明。  
   
  >>20  
  ありがとうございます。あとでじっくり読ませていただきます。  
   
  >>22  
  存在は知っていましたが、まだ見ていません。  
  よろしければ、ここに簡単にまとめていただけるとありがたいです。  
   
  >>24  
  大杉w 小学生に原子力ポスターとか描かせるわけだ。  
 
81 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 13:13:33.65 ID:4RQ8OFg00 
  >>24  
  うわぁこれはひどい。すごい数。こんなにいらないよw  
  どれだけお金かけてるんだ。解体して復興の費用にしたらいいのに  
 
109 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)[] 投稿日:2011/04/17(日) 17:44:10.77 ID:+qZXm8CEO 
  >>24  
  天下りの受け皿、酷すぎやしませんか?  
  もう役職に就けなかった公務員は、給料半減で一生下働きすればいいのに。  
  税金でこんなたくさんの落ちこぼれに高給やるのは嫌です。  
 
28 名前:さとひと(宮崎県)[] 投稿日:2011/04/17(日) 03:36:36.05 ID:R2+/fLD10 
  原発がコストパフォーマンスが悪いっていうのも知ってると思うけど  
  リンクはっときます  
  http://www.ustream.tv/recorded/13897618  
  http://iwakamiyasumi.com/archives/8207  
   
 
29 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 03:36:46.32 ID:6mA+f3kIi 
  送電網は国営にして供給電力の自由化が原発廃止への近道だろうなあ  
  安全でクリーンかつローコスト、この三点でアピールできたとこが競争に勝つ  
  原発は実質コストの高さとイメージが壊滅的だし自由化されれば勝ち目はない  
 
34 名前:元19(東京都)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 03:44:00.70 ID:DYG/M45u0 
  >>28  
  ありがとう。そもそもウランも希少資源だし、  
  事故発生時や廃棄物の処理コストを含めると採算に合わない、でおk?  
   
  >>29  
  まさに。一点突破の柱です。  
  東電が最も恐れ、ロビー活動をしてきたのも電力自由化阻止のため。  
   
  >>31  
  そう思います。たとえば、今後の事故発生時には  
  子ども妊婦最優先として、何キロ圏内まで退避させるべきだと思いますか?  
   
  さて、明日があるのでそろそろ寝させてもらいます。  
  おやすみなさい ノシ  
 
36 名前:さとひと(宮崎県)[] 投稿日:2011/04/17(日) 03:46:16.59 ID:R2+/fLD10 
  >>34  
  そうじゃなくて、下のほうは電力会社の収支報告書で  
  現在いくらかかってるか話してる、それでも高い  
  今まで、原発はコストパフォーマンスがよいって言ってたのは  
  想定  
   
 
38 名前:元19(東京都)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 03:49:31.22 ID:DYG/M45u0 
  >>36  
  収支報告からコスト高がわかる、ってやつですね。  
  回線切って死んで視聴して出直してきます。  
 
35 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 03:44:41.18 ID:2MyEtcsu0 
  >>29  
  自由化したら保安費用切り詰めて値段を下げた所が勝っちゃうんじゃ?  
 
39 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 03:49:51.68 ID:6mA+f3kIi 
  >>35  
  独占じゃなくなれば事故リスクも東電より真剣に考えるようになるだろうし  
  そうなるように国の監督ももちろん必要  
  逆に言えばリスクの高い原発運用を採用しなくなるとも言えると思う  
 
74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 11:49:04.47 ID:oleyVuS10 
  29 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2011/04/17(日) 10:31:55.51 ID:ns651sfh0 Be:  
  どこかに一日の注水量が500トンと書いてあったな。本当なら貯水タンクが5万トン分あれば100日もつ。  
  この間に循環システムを作ればなんとかなるということかな。  
   
  42 名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) [sage] 2011/04/17(日) 10:35:09.60 ID:PmBdwY6n0 Be:  
  >>29  
  通常稼働時、100万㌔ワット級の原発が必要とする冷却水は毎秒70㌧。  
  ちなみに大井川の流量は毎秒70㌧だそうな。  
  ソースは  
   
  一日で500トンなんて気休めにもならんわw  
   
  【新モデルだと】ECRR2010放射線リスクモデル【アウト】  
  http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301680501/  
   
  【ICRP】まじめに放射能の健康被害を検討スレ【ECRR】  
  http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302942626/  
   
  こんな「被曝食品」調査を信用していいのか  
  http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2419  
   
 
32 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 03:42:01.80 ID:octqUJez0 
  本スレから、こういう仕掛けが重要。  
   
  >>488 菅がアメリカ始め全世界にに土下座して米軍はじめスペシャリスト投下。  
  俺は3/11からそれ一択。  
  東電、東芝、日立、GEの技術屋のみ集結。  
  管轄は東電ではなく国に移行。  
  どっちみち金払えないんだから。  
  そう思ってる人多いんじゃないの?  
  むしろ恥ずかしい事言わせんなって感じだけどな  
 
33 名前:さとひと(宮崎県)[] 投稿日:2011/04/17(日) 03:42:07.14 ID:R2+/fLD10 
  じゃあさ、専門家の先生なんかに、このスレのことを連絡して  
  一緒にやってくってのは?  
 
37 名前:元19(東京都)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 03:47:34.25 ID:DYG/M45u0 
  >>32  
  爆発前なら米軍もできることがあったと思うんですけどね。  
  これだけ汚染が広がってしまうと……。本当に悔しい。  
  劇的な収束は望めない以上、国も責任を先送りしようとしている。  
  専門家は集結しているはずだが、情報公開が制限され何をしているのか見えない。  
  この仕組みを変えなければいけない。  
   
  >>33  
  アリです。どんどんお願いします。  
 
40 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 03:50:13.25 ID:Ktu4xlg20 
  >>33  
  2ちゃんの良い部分は匿名、無報酬ゆえに自由な意見が沢山出て、洗練されたものが残っていくところだと思う。  
  ツイッターみたいに良い人バイアスもかからないし、良い意見を出しても金が入ってくるわけでもない。  
  自分がレスしてる相手が専門家かもしれないし、学生かもしれない。  
  相手が専門家とわかっていて「アホかww」とか言えないと思う。  
  だから、ノイズが増えるとしてもなるべく2ちゃんらしさは保たないと、このスレの存在意義も無くなって行くんじゃないかな・・・  
   
   
 
41 名前:元19(東京都)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 03:53:36.63 ID:DYG/M45u0 
  >>40  
  >ツイッターみたいに良い人バイアスもかからないし、良い意見を出しても金が入ってくるわけでもない。  
  これは心から同意。暴言もあるが、無私の金言もある。偽善は意味をなさない。2chの良いところ。  
   
  ほんとに寝ますzzz  
 
43 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)[] 投稿日:2011/04/17(日) 04:00:58.20 ID:lcrA0RIS0 
  東電と自民党はマジでふざけんな  
  最悪の二人三脚だな  
  24ヶ月ってなんだ麻生 お前は日本から消えろ  
   
  ★自民党、米NRCによる日本の原発の冷却機能についての警鐘を無視  
  ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=a.lK3UI3LjpM  
  ★自民党、IAEAからの日本の古い原発耐震指針への警告を無視  
  ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm  
  ★自民党、野党の「福島原発の耐震安全性総点検等を求める申し入れ」を却下  
  ttp://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html  
  ★自民党、国会で原子力発電所の津波対策を約束するも放置  
  ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html  
  ★自民党、東京電力からの献金と引換えに原発の緩い耐震設計を認可  
  ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html  
  ★自民党、福島原発の定期検査の間隔を13ヶ月から24ヶ月に延長  
  ttp://www.47news.jp/localnews/hukushima/2008/12/post_2422.html  
   
 
186 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 16:04:30.80 ID:IiJiLQfwO 
  名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/14(木) 02:32:41.33 ID:rJf36fUwO  
  >>43  
  「浜岡原発2号は東海地震に耐えられない 設計者が語る」  
  谷口雅春  
   
   実際に原子炉設計に携わり、「データを偽造して地震に耐えうることにする」との会議に立ち会ったことから、  
  技術者の良心で辞表を出した経緯を公表し、警鐘を鳴らした設計者。しかし電力会社を広告主にもつ大手マスコミはこの事実を取り上げず、  
  行政に知らせても音沙汰なし。東海地震が起きれば関東・関西一円に放射能汚染が広まる危険性は高く、早急な対策が必要だ。  
  「このままでは大変なことになる」という設計者の決意の証言を報じる。(取材・代筆、佐々木敬一)  
   
  http://www.mynewsjapan.com/reports/249  
 
49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/04/17(日) 04:39:15.67 ID:/FcDuoNV0 
  他の利権つくって  
  原発でうまい汁吸ってたやつが  
  みんな新しい利権にありつける仕組みを  
  作ってやらないと  
  原発はなくせない気がする  
 
50 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 04:42:35.99 ID:Ktu4xlg20 
  >>49  
  それ、俺の知り合いも言ってた。  
  うまい汁というか、それで普通に飯食ってる人たちも沢山いるだろうから。  
  そういう人たちにとっては脱原発=失業になっちゃうから当然反発するよね…  
 
58 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(秋田県)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 05:41:11.41 ID:vmMxR0x60 
  >>50  
  代替発電でそういったことも包括できればなと期待するわ  
  理だけでなく利がないと動かないしな(キリッ  
   
  俺は洗脳されてたクチだけど、こんな事故が起こらなければ洗脳されっぱなしだったと思う  
  外交カード? じゃあ名目上1機あればいいじゃねえか  
 
56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 05:09:06.26 ID:sB1TsJs10 
  中国電力上関原子力発電所(建設予定)  
   
  山口県の原発推進派  
  http://kaminoseki.jp/  
   
  山口県の原発反対派  
  http://shimabito.net/  
   
  現在、激しい闘争が行われているようです。  
  素人目に見て、推進派の宣伝行動は行き過ぎているように見えます。(てか、基地)  
   
  推進派のサイトを見ると、瀬戸内海、豊後水道の本当に美しい風光明媚な土地です。  
  豊後水道を中心に、山口、広島、愛媛、大分、福岡の各県がそれぞれに観光名所を誇っています。  
  すでに比類ない観光ハードウェアを有する土地であり、  
  有能な観光ソフトウェアを導入できれば、近隣諸県ともども賑わえるはず。  
  にもかかわらず、原発を導入するとは。  
   
  請うこのスレの人たち、ぜひ上関原発反対派とも連帯を。  
   
 
59 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[] 投稿日:2011/04/17(日) 05:53:10.02 ID:Ze3HN2Vg0 
  代替エネルギー関係なく原発に駄目出ししないと。  
   
  「代替エネルギー?  
  原発より儲からないから駄目。」  
  じゃ駄目なんだよね。  
   
  原発止めるなら代わりのエネルギーあるのかって流れも駄目で、  
  話の流れ的には、原発止めるとこから始めて、やめるからどうしましょうって話にならないと。  
   
  それが原発以外の既存のものを1.5倍に増やすとか色々出てくるでしょ。  
   
  原発止めるってのが先で後どうしましょうってのは後の話。  
 
90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 13:57:02.79 ID:6mA+f3kIi 
  >>59  
  それは原理主義的な反対運動に陥ると思う  
  一般的な考えだと「生活レベルを落とさない範囲で安全に暮らしたい」なんだよね  
  だからこそ推進派は原発やめたら生活レベル落ちますよって言ってるわけで  
  より安全な代替エネルギーを提示できないと支持は得られないよ  
 
60 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 06:21:15.90 ID:EawZKrxu0 
  メディアの傾向。アプローチするときの参考に。  
   
  ・TV  
  ほぼ全滅。フジ最悪。TBSならなんとか?  
   
  TBS TV  
  http://www.tbs.co.jp/  
  4/16の「報道特集」で原発洗脳教育の実態を報道。  
   
  ・新聞  
  産経はダメ、読売は歴史的経緯で怪しい。毎日が微妙に頑張り中。  
   
  毎日新聞  
  http://mainichi.jp/  
   
  ・週刊誌  
  週刊ポストはダメ、週刊現代、週刊文春は頑張り中。  
   
  週刊現代  
  http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/  
   
  週刊文春  
  http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/  
   
  ・ネットニュース  
  フリー記者中心に頑張り中。  
   
  News for the People in Japan (NPJ)  
  http://www.news-pj.net/  
  「憲法と人権に 『かたよる』 メディア」とのこと  
   
  自由報道協会  
  http://fpaj.jp/  
 
73 名前: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 (東京都)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 11:47:04.54 ID:lIE9Ft/H0 
  >>60  
  私はロイターの記事がいいと思う。  
  あと、時事通信。  
  読売、朝日、産経、毎日の中では毎日がまだちょっとマシかなという程度かと。  
  ただ、情報源を絞るんじゃなくて、いろんな情報から自分の頭で判断することが大事かなと。  
 
61 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 06:32:43.21 ID:EawZKrxu0 
  代替エネルギーについての提言  
   
  緊急会議 飯田哲也×小林武史 (1) 「エネルギーの世代交代」  
  http://www.eco-reso.jp/feature/love_checkenergy/20110407_5007.php  
  緊急会議 飯田哲也×小林武史 (2) 「なぜ原子力を選んだのか?」  
  http://www.eco-reso.jp/feature/love_checkenergy/20110408_5008.php  
  緊急会議 飯田哲也×小林武史 (3) 「僕らは今、何をすればいい?」  
  http://www.eco-reso.jp/feature/love_checkenergy/20110409_5009.php  
  緊急会議 飯田哲也×小林武史 (4) 「新しい時代へ向かう意思表示を」  
  http://www.eco-reso.jp/feature/love_checkenergy/20110410_5010.php  
   
  「3.11後の原子力・エネルギー政策の方向性:飯田哲也・環境エネルギー政策研究所所長」  
  http://smc-japan.org/?p=1657  
   
  そもそも原発が高コストという指摘  
   
  原子力政策大綱見直しの必要性について ─費用論からの問題提起―  
  http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdf  
   
  コスト含む温暖化関係への反論資料  
  http://www.greenaction-japan.org/modules/japanese/index.php?id=27  
 
68 名前:元19(東京都)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 10:36:49.77 ID:DYG/M45u0 
  おはよウナギ。  
   
  >>42, 45, 46  
  まとめ乙です。構造そのものを変えないといけませんな。  
   
  >>51  
  原発マネー、まさに麻薬。  
   
  >>49, 50, 58, 62  
  まさに。代替エネルギーを健全に利権商用化する仕組みが必要。  
   
  >>55, 59  
  心情的には痛いほど理解するけど、mixiやtwitterを見ている限りでも  
  まずなくせ!ではとても支持は受けられないと思う。年寄りは言わずもがな。  
   
  >>56  
  推進派のWEBサイトは特徴的。パステルカラーの淡い印象と裏腹に、カネの臭い。  
  「未来」とか、言葉遣いが抽象的。プロパガンダとはこういうことか。  
   
  >>61  
  小林武史さんと田中優さんの対談は読みました。これも読んでみます。  
  電力会社の利益率は制限されているから、設備投資が高コストなほど儲かるカラクリ。  
 
79 名前:さとひと(宮崎県)[] 投稿日:2011/04/17(日) 13:05:12.48 ID:R2+/fLD10 
  なんだか、志の高そうな人たちが集まってる感じがしてすごく勉強になります。  
  >>61  
  その資料捜してました、ありがとうございます。  
  原子力政策大綱見直しの必要性について ─費用論からの問題提起―  
  資料  
  http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdf  
  資料に基づいてのインタビュー  
  http://iwakamiyasumi.com/archives/8207  
   
   
 
62 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[] 投稿日:2011/04/17(日) 07:21:35.34 ID:ns651sfh0 
  まず大規模な工場については法律で自家発電を義務付ける。オフィス地区も同様。これで電力需要を3割減らす。  
  次に火力だけで日本の電力がまかなえるようにする。これができたら原発を全廃する。  
  次に太陽光発電を大量に導入する。導入できた分だけ火力を休止させていく。これで温暖化問題にも対応できる。  
  日本の国土の30分の1に太陽光発電を設置すれば日本のすべての電力をまかなえる。  
  発電コストは現在3倍だが、大量に導入すれば量産効果で安くなる可能性もある。  
  電気料金が高くなれば節電も期待できる。  
  今回の事故で原発は危険かつ高コストだとわかった。補償金を含めれば原発より太陽光発電の方が安くなる可能性もある。  
   
 
67 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 09:37:11.84 ID:z4rmJJ8J0 
  >>62  
  おまえって洗脳されたまま  
  まったく無意味な温暖化対策に金掛けてんじゃねーよ  
  人為的CO2では温暖化しない  
  温暖化問題って言い出したらアホが確定する  
  火力で十分  
 
83 名前:さとひと(宮崎県)[] 投稿日:2011/04/17(日) 13:21:13.45 ID:R2+/fLD10 
  >>67  
  CO2の問題は推進派の常套句だし、一応京都議定書なんかやってしまっているので。  
  それに、>>62さんも極端に火力を攻撃してるわけじゃないし67さんみたいには思いませんよ。  
   
  ただ私も、67さんと同じようにCO2は、そんなに問題じゃないと思ってます。  
  でも、その根拠となるようないい資料ってなかなか見つけられなくて、もし知ってるのあったら教えてください。  
 
119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 19:14:03.12 ID:EawZKrxu0 
  >>83  
  CO2関係の話は上にもあげたけどこのへんとか  
  ↓  
  コスト含む温暖化関係への反論資料  
  http://www.greenaction-japan.org/modules/japanese/index.php?id=27  
   
  元は税金であるこの財源「電源三法交付金」をどうにかしないと、  
  交付金でズブズブになってしまう仕組みが変えられない。  
  ↓  
  電源三法交付金 地元への懐柔策  
  http://www.nuketext.org/yasui_koufukin.html  
   
  全廃するか、せめて、  
  ・原発への配分を停止・廃棄以外の目的には使えなくする  
  ・代替エネルギー開発へ予算をたくさん回す  
  とか制限して欲しい。  
 
240 名前:元19(東京都)[] 投稿日:2011/04/19(火) 00:02:01.20 ID:JwSFMC6H0 
  どうもです。まとめPDFバージョンアップしました。  
  捨てアド取ったので、今後はMSN SkyDriveにうpします。  
  元19に個人的に連絡取りたい方はshintou_orz@live.jpまでどうぞ。  
   
  【転載・配布自由】  
  原子力・エネルギー制作に関する提言  
  http://cid-042c82f92efbf142.skydrive.live.com/redir.aspx?resid=42C82F92EFBF142!105  
   
  ver0.75リリースノート  
  ・「火力発電」の順位をLNGを上位に  
  ・「代替エネルギー」の内容にバイオマスと藻からの原油生産を追加  
  ・「原発利権解体」の中に電源三法廃止を追加  
  ・首相官邸のチェルノブイリとの比較についての記述を追加  
  ・原発排水の基準値についての記述を追加  
   
  >>119の資料を、ポップなデザインで分かりやすくしたいなー。  
 
241 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/04/19(火) 00:11:04.07 ID:9OlOfOXE0 
  >>240  
  お疲れ様です!最新ありがとうございます!  
  今チャンスですね。選挙活動してる人がいっぱいいるので、民意として渡しましょう!  
   
  早速明日から駅とかで演説してる人に渡してきます!!  
 
242 名前:元19(東京都)[sage] 投稿日:2011/04/19(火) 00:12:13.75 ID:JwSFMC6H0 
  >>241  
  河野さんかな? いつもご支援ありがとうございます。  
  地方選挙でも利用しない手はないですね。僕も頑張ってみます!!  
 
244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/04/19(火) 00:15:41.29 ID:9OlOfOXE0 
  >>242  
  ID変わっちゃってるけど河野さんに渡した者ですw  
  今の自分に出来ることから一つずつやっていきます。  
  超支援させていただきます。できることしかできないけどw  
 
477 名前: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 (とうきょう)(catv?)[sage] 投稿日:2011/04/24(日) 15:09:37.27 ID:qhDPD68h0 
  >>240が最新版でおkでしょうか?  
  どなたかpdfをコピペしてスレに貼り付けて頂けないでしょうか。。。  
  当方ipadでpdf自体は読めるのですが、ibookからメールで送ると文字化けしてしまうようで。  
  ちと長いですがよろしくお願いします。  
 
479 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[] 投稿日:2011/04/24(日) 16:32:07.06 ID:IOoCfRod0 
  初レスさせていただきます。  
   
  >>240のpdfを読ませていただきました。  
  1点加えていただきたきたい項目がございます。  
  「人命」についてです。  
   
  今回の事故対応で人命にかかわる情報が軽視されていると感じています。  
  たとえば、  
  ・作業員が何人いてそれぞれがどの程度の被ばくをしているか  
  →今後の作業員の人生設計などに関わる問題です。今回250mSVが上限値となっていますが、  
   その値の被ばくをすると1年間働けないことになっているのですが、今回に限り福島は  
   特別扱いされて1年以内に他の原発で働いてもよいことになるかもしれません。  
   
  ・既に原発事故被災者は、通常の人が浴びる放射線量よりも多くの被ばくをしています。  
  →奇形児が産まれてしまう、癌になってしまう、さまざまな不安があることかと存じます。  
   子どもの年間被ばく量を引き上げ大人と同様に扱うなどの話もでています。  
   
  原発利権を解体するというスレから少しズレるかもしれませんが、私は人命が何よりも  
  優先されるべきであると考えております。  
  どうか、人命の安全確保についても考えていただけないでしょうか?  
  よろしくお願いします。  
 
63 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/04/17(日) 07:33:31.21 ID:4cMkrzgsO 
  賢い人に聞きたいんだけど、海の波の力を利用して発電とかはできないの?  
 
64 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(北海道)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 07:45:26.06 ID:wfg0wQc00 
  >>63  
  波力発電ってのはあるよ  
  なかなかの出来  
 
69 名前:元19(東京都)[] 投稿日:2011/04/17(日) 10:37:22.22 ID:DYG/M45u0 
  お出かけ前にageておきます。  
 
71 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 11:33:16.36 ID:oleyVuS10 
  こういう基礎データが必須。  
   
  原発のコスト  
  ・廃炉コスト一機「最低5000億円 」  
  ・使用済み核燃料の処理費用「半分」だけ処理した場合で「最低30兆円」  
  ・日本の場合は夜間に原子力発電で作った電気を捨てている為更に「発電コスト30%超え」(揚水発電)  
  ・原子力関係の補助金「年間8000億円」  
  ・原子力発電の為の火力や風力と比べて長い送電コストが「3兆円」  
  ・更に周りの住人に払ってる補助金も原子力の発電コスト「年間数百億」  
  ・高速増殖炉もんじゅの建設費用「2兆5000億円」、「年間500億円」の維持費(もんじゅは1wも発電してない)  
  ・今回の福島原発事故での最低保障額「10兆円」(外国の試算では300兆と計算している)  
  風力発電  
   1基建設費 ・・・・120億円  
   発電量・・・・・・・・6.6万kWh  
  LNG(ガス発電)  
   1基建設費 ・・・・190億円  
   発電量・・・・・・・・100万kWh  
   
  原子力発電  
   1基建設費・・・・・5500億円  
   発電量・・・・・・・・60万kWh  
  ・風力発電を20基するのに必要な敷地と原発一基の敷地は同じ  
  資源の埋蔵量  
  風力 地球が壊れるまで ウラン 53年 LNG 200年以上(シェールガス革命により激増)  
  資源の値段  
  風力 ただ ウラン 2000年と比べ10倍に値段高騰 LNG 2000年より 5%値段がさがる  
  http://www.asyura2.com/11/hasan71/msg/433.html  
   
  http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110416/dst11041610380011-n1.htm  
  風力・太陽光エネが原発を逆転  
  スマートグリットで電力の30%~40%まで問題なく  
  風力は通常の送電網に組み込め安定的に電力供給可能な事が理論・実証の両方で確認されています  
 
127 名前:元19(東京都)[] 投稿日:2011/04/17(日) 22:02:23.26 ID:DYG/M45u0 
  ざっと外出中のレスを拝見しました。で、今後について提案です。  
  1枚1テーマで、ここを見ていないような一般の人向けのビラを作るのはどうかと。  
  お手本は毎日変態事件のときの鬼女板。ネットでの拡散+街頭での「うっかり」にも期待。  
  http://www.flickr.com/photos/34382640@N06/3197566461/  
  http://www.flickr.com/photos/34382640@N06/3197566823/  
  http://www.flickr.com/photos/34382640@N06/3198415174/  
  http://www.flickr.com/photos/34382640@N06/3198416754/  
  http://www.flickr.com/photos/34382640@N06/3198419142/  
  http://www.flickr.com/photos/34382640@N06/3198419074/  
   
  以下はテーマ例。  
  ・「えっ、日本の電気料金は世界一高い!?」(原子力のコストの話)  
  ・「地球温暖化は、原子力発電所のせい!?」(CO2悪玉説の相対化)  
  ・「日本の自然エネルギー技術は、世界一!」(代替エネルギーの選択肢提示)  
   
  >>71のようなデータはできるだけ簡潔にしつつ入れたい。  
  段取りは、以下の通り。  
  1.テーマ選定・テキスト制作  
  2.資料データ収集・整理  
  3.DTPレイアウト制作  
   
  分業で良いと思うので、スレ住人の力をお借りしたいのですが、いかがでしょうか。  
 
129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 22:11:45.56 ID:6W624Ls5O 
  >>127  
  良いアイデアですね。OFF板と鬼女板で同志を募ってみてはいかがでしょうか?  
 
72 名前: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 (東京都)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 11:37:40.51 ID:lIE9Ft/H0 
  やっぱり、子供たちの未来を明るくするような政策を行っていきたい。  
  努力した人はその分、上に行けるけれど、だからといって、  
  不当に権力や金が集中しすぎないような。  
  右過ぎず、左過ぎず、そんな社会がいい。  
   
  原発利権解体、原発の段階的な廃止、廃炉技術の確定、代替エネルギーへの移行はもちろんのこと、  
  お金持ちじゃないこどもでも、望めば教育だけは潤滑に受けられるように、  
  それと同時に、いわゆるホワイトカラーだけでなく、優れた技術を持つ職人や技術者も高給を得られるような  
  (例えば、ドイツのマイスター制度みたいなの)そんな、社会にしたい。  
   
  893は怖いけれど、親分クラスの893は意外とまっとうな堅気(後ろ暗いところの無い堅気)には礼儀正しかったりする。  
  彼らは官僚や東電の奴らとは違って、体の一部や命で「責任」を取る覚悟があるから。  
  全ての893がそういう組織では無いだろうけれど。  
  経済的に貧しい家庭の子供が、希望に応じて進学または職人としての修業を受けられる社会になったら、  
  893に入る人そのものが減っていくんじゃなかろうか。  
   
  理想論と一蹴されるかもしれないけれど、最初から目標レベルが低かったら、  
  決して、それ以上にはいけない。  
 
76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[] 投稿日:2011/04/17(日) 12:28:28.27 ID:Ze3HN2Vg0 
  これ、原発建設するのにごく狭い地元の賛否だけじゃ駄目だよね。  
  原発だけは。  
   
  狭い地元だけ手懐ければ建設できるようにしちゃ駄目だよ。  
  影響力が広過ぎるぐらい広範囲に渡って甚大なんだから。  
   
  少なくとも半径200キロ(か規模的にそれでも足りなければそれ以上)に渡っての都道府県や市町村住民の賛成取り付けないと駄目なことにしないといかんだろ。  
   
  むしろそういうのが無いのが驚きだよ。  
 
77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 12:49:57.74 ID:RW9UltXv0 
  >>1  
  特に民主は、「国民の生活が第一」といっておきながら、放射能の脅威にさらされている、福島県民を見殺しにする  
  トンデもな政権。将来的なことを考えるのであれば、飯館村の人々は即刻避難しなければならない状況にあるにもかかわらず、  
  法案もろくに提出せず、ただ事態の鎮静化を待っているだけ。  
  健康被害が出始めてからではもう遅い、のだよ。  
   
   
 
92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 14:01:30.23 ID:6mA+f3kIi 
  >>76  
  今回の事故でそれが明確になったよね  
  健康被害も商売の被害も小さな範囲で収まる話じゃないっていうのを日本人全体が認識したと思う  
 
93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)[] 投稿日:2011/04/17(日) 14:30:00.81 ID:3MKRHbPA0 
  >>76>>92  
  福島原発で言ったら、最低でもいわき・福島、茨城県のJA・漁連にコンセンサス取らないとダメだね。  
 
84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[] 投稿日:2011/04/17(日) 13:32:57.19 ID:pV0FNSqN0 
  利権屋もそうだが  
   
  原子力村の学者  
  卒業大学と誰が誰の教え子で師弟関係にあるのかが  
  意外と重要な気がする人間関係とか  
   
  原発で直接食ってる人も1000人位らしいし  
  原発ある地域の人は別だが  
   
  人間関係上下関係把握した上でトップ叩ければなー  
   
  東大の関村って奴がボスらしいが東大教授ってどうやったら失職するの?  
 
87 名前: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 (東京都)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 13:44:31.56 ID:lIE9Ft/H0 
  >>84  
   
  http://d.hatena.ne.jp/samakita/20110321/1300700169  
   
  安斎 育郎教授(立命館大学特命教授・名誉教授)がそのあたりのことは  
  詳しいんじゃないかな?  
 
95 名前: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 (東京都)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 14:38:05.14 ID:lIE9Ft/H0 
  なんか、ヘンなのが湧いて来たよ。  
  ママン  
 
96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)[] 投稿日:2011/04/17(日) 14:44:59.88 ID:tgPhe6aAO 
  まあ神奈川じゃこの程度だ。知事がいっこく堂の人形だからな。  
 
97 名前: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 (東京都)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 15:00:31.97 ID:lIE9Ft/H0 
  >>96  
  私の故郷を馬鹿にするのはやめてね。  
 
98 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 16:04:18.41 ID:vib32Iom0 
  福井の人に原発でどんな優遇措置があるか聞いたら怒られた(´・ω・`)  
 
99 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (dion軍)[] 投稿日:2011/04/17(日) 16:08:17.31 ID:QskYNHpe0 
  >>98  
  原発情報スレでこんな話が出ていたよ。  
   
  海面で漁業を行っている漁民への補償はばく大な金額に上る。  
  補償額は、原則として船主が五千万円、乗り子と呼ばれる船員が三千万円。  
  一億五千万円以上の大金を受け取った家族もいる。  
  ttp://www.minpo.jp/pub/former/topics/201energy/38.htm  
 
100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 16:17:26.18 ID:vib32Iom0 
  >>99  
  やっぱりそういう話題には触れてはいけない理由があるんだね  
  これからも原発はグダグダ維持していくんだろうなぁ  
 
101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[] 投稿日:2011/04/17(日) 16:41:17.54 ID:Ze3HN2Vg0 
  南は千葉、東京辺りまで、北は岩手辺りまでも補償ないと駄目だね。  
   
  風評被害を無くすのに躍起になるのではなく、風評被害も甘んじて受けてその分の賠償も丸々無いとね。職も将来的なのもケアして。  
 
102 名前:この記事も↓(千葉県)[] 投稿日:2011/04/17(日) 16:45:04.55 ID:3MKRHbPA0 
   所得トップは六ケ所村民/08年度  
   
   県が28日公表した2008年度の「市町村民経済計算」結果によると、1人当たりの市町村民所得が  
  県内で最も高いのは、日本原燃の再処理工場などが立地する六ケ所六ヶ所村で  
  1363万6千円(前年度比11.4%)だった。同村のトップは5年連続。  
   
  http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2011/20110328194833.asp  
 
104 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 17:09:58.65 ID:logShjxL0 
  まず、利権を得る側になるために多大なコストがかかっている。最低でも早慶に入るだけの勉強とカネをかけている。  
  だから利権の参加者は『利権を得て何が悪い』と思っている。過去の努力に対する成功報酬という認識だから。  
  故に『利権は悪で手放すべきである』と非参加者がいくら叫んでも、『負け組の僻み』で終わってしまう。  
  最初にここを理解すべし。  
  しかし利権の対価として放射能を撒き散らかされては国民はたまらないし、何より搾取の対象が疲弊することは  
  利権の構成員にとっても不幸である。  
  そこで利権は必要悪として認める代わりに、利権側がしくじっても一般国民に被害の少ない、原子力以外の利権のタネを与えるのはどうか?  
  太陽でも地熱でも何でもいいので、原発利権の構成員と予算の全てを新しい発電にシフトすればいい。  
   
  利権が悪なのではなく、利権のタネが原子力であることによる危険性が悪なのだ。  
 
116 名前: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 (東京都)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 18:39:26.29 ID:lIE9Ft/H0 
  >>104  
  だからね。  
  望めばお金が無い子供でも教育は好きなだけ受けられるようにしたらいいと思うの。  
  今は、国があまり教育をしっかりやらないから、みな、自費で塾に通わせてるわけでしょ?  
  あと、国公立は相対的に学費が安いとは言え、奨学金等の救済措置もあるとはいえ、  
  経済的な理由で大学進学をあきらめるこどももいる。  
   
  それと、いい学歴の人だけが勝ち組という社会の構造を変えたい。  
  優れた職人、技術者にも高給を。  
   
  それから、日本の一次産業をもっと、システマティックに束ねて盛り上げたらいいとおも。  
  農家は関税そのほかの処置で、国からめちゃくちゃ守られてきたけど、そういんじゃなくて、  
  ちゃんと、ビジネスとして確立させるの。  
   
  思いつきだらけで、具体的な方法示せなくてごめんよ。  
 
189 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 16:43:26.83 ID:n9yT7MfxI 
  >>116  
  国立大学は学力さえあれば、金がなくとも行けるぞ  
  所得厳しけば、奨学金どころか学費免除  
  金なくて行けないのはいいわけ  
  俺は母子家庭でまったく金なかったがなんだかんだで京大通ってるぞ  
  それを言い訳に諦めるやつは腹が立つ  
 
130 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[] 投稿日:2011/04/17(日) 22:21:16.21 ID:Ze3HN2Vg0 
  >>104  
  >まず、利権を得る側になるために多大なコストがかかっている。最低でも早慶に入るだけの勉強とカネをかけている。  
  >だから利権の参加者は『利権を得て何が悪い』と思っている。過去の努力に対する成功報酬という認識だから。  
  >故に『利権は悪で手放すべきである』と非参加者がいくら叫んでも、『負け組の僻み』で終わってしまう。  
  >最初にここを理解すべし。  
   
  別に早慶だかどこかには自分で入りたくて入ってんだろ。  
  入りたくなきゃ入らなくてもいいよ、ってのがまずあるよね。  
   
  やりたいことできたんだからその後は我慢しろってのもある。  
 
106 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 17:22:50.74 ID:fY26JTgu0 
  公務員はミスったら、一般民と同様の処罰にするだけでも改善してもらいたい  
  現状が内部に甘すぎるからさ  
  公務員の犯罪が、一般民より重罪な国もあるよね  
   
  民間の利権は、しかたないが  
  公務員が仕事しないで許されるのは、おかしいよ  
  安全委員会と保安院が機能してないのが問題だと思われ  
 
115 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(沖縄県)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 18:22:10.14 ID:UyKbgVRK0 
  >>106  
  俺も公務員はミスったら処罰されるべきだと思う。  
  東電は処罰があるだろ?社長がでてきて、資産売却。  
  いずれ給料カット、リストラもある。裁判にもなるだろう。  
  しかし保安院も原子力安全委員も、経済産業省も雇用は守られ  
  いままで対策を怠った担当者は「退職したし」「異動したし」で  
  お役御免。フランスのように役人個人の責任を裁判でさばかないと  
  いつまでたっても官僚や政治家の無責任体制はかわらない。  
 
110 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(沖縄県)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 17:45:49.98 ID:UyKbgVRK0 
  原発利権を解体するには、電力会社の所有する送電網を国有化。  
  電力会社は発電だけ。で、電力自由化するしかない。  
  東電は送電網を手放さないために、そしてそのほかの電力会社も  
  その議論が起きるのを恐れていると思う。  
 
111 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県)[] 投稿日:2011/04/17(日) 18:02:49.80 ID:7LJW3B7u0 
  交通量の多い道路では震動を電力に出来ないかな。  
  更に、当たりの良い道路の路面と斜面で熱&太陽光発電。  
  (※野生動物保護のため、道路と斜面にはクマや鹿も身を隠せる茂みと、  
  野生動物が身を隠しながら安心して移動できる獣道を必ず取り付ける。  
  =動物がパニックを起こしての飛び出し衝突事故防止にもなる。)  
  (そのために自然を破壊すると別の問題が起こるので、人工物の平面を利用)  
  家の屋根で熱&太陽光発電。  
  海には、魚や貝の養殖いかだ+風力&潮力発電器(無理?)  
  それから、国土保全と拡大(海浜面積回復)と河川の魚類等回復のため、  
  ダムと砂防ダムには砂の流下路と小型~大型魚が安心して往来出来る魚道を付ける。  
  土砂災害防止のため、斜面には深く根を張る木々を植え自然や動物の保護も兼ねる。  
   
   
 
112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県)[] 投稿日:2011/04/17(日) 18:10:11.47 ID:7LJW3B7u0 
  阪神淡路の震災時には、木が炎を防いだという話もあるので、  
  それを参考に、住宅間に一定間隔をあけ、ある大きさ以上の木を植えるようにする。  
  日本は地震大国な上に自然も少ないので、ごく限られた地域を除き、住宅は全て  
  高品質で厚いコンクリート製のものにする。  
  自家発電も住宅も国が補助金を出して促進するか、特定の型の住宅なら無料にする。  
  収入の少ない家庭には低利低額分割や生命保険担保などのローンも。  
   
   
   
 
113 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県)[] 投稿日:2011/04/17(日) 18:11:38.54 ID:7LJW3B7u0 
  海上などに船で居住も可能にする。  
 
114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県)[] 投稿日:2011/04/17(日) 18:19:40.52 ID:7LJW3B7u0 
  風力発電機には、夜間でも鳥などが巻き込まれないような配慮をする。  
   
  古くから伝わり、現代の地震にも明らかに当てはまっている前兆現象があれば  
  国民や企業に警告し、自宅待機等を奨励する。  
  前兆現象は、全国民に自由にデータを送る権利を与え、情報を集める。  
 
117 名前: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 (東京都)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 18:53:53.22 ID:lIE9Ft/H0 
  1973年3月の美浜電力での燃料損傷事故について  
  これは徹底的に事故が隠され、当時社会党の石野久夫代議士の追及などで  
  1976年に公開されるも、時効のため関電も三菱重工も責任を問われませんでした。  
   
  高木仁三郎氏は著書『市民科学者として生きる』  
  岩波新書、pp.151-152)より  
   
  <腐れ企業と欺瞞行政当局の隠蔽体質>  
  ほぼ最初から最後まで、この事件の顛末に付き合ったことで、  
  私は 多くを学んだ。その多くは驚きの連続で、思えば私が会社に  
  いた頃は、隠 蔽の 体質はあったものの、商業原発など始まってお  
  らず、呑気なものだっ た。  
  関西電力・三菱重工が一体となったきわめて組織的な事故隠し  
  と、そ れを 知りながらシラを切り通そうとする通産省、そして時効  
  という狡猾な 逃げ 道。それらは、私の想像をはるかに越えた、悪ら  
  つな国民無視と安全 感覚の欠如を浮き彫りにした。ほとんどの場合  
  私は怒りの感情で動くこ とはなかったが、この時は心から憤りの  
  気持をもった。  
 
118 名前: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 (東京都)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 18:56:14.71 ID:lIE9Ft/H0 
  (西尾漠氏著『新版 原発を考える50話』岩波ジュニア  
  新書、 p.151)  
   
  <原発立地交付金制度の現実>  
  原発をつくると多額の交付金が受け取れるということ自体、  
  原発立 地で地域の振興ができない証拠だ、と言って過言では  
  ないでしょう。現に 資源 エネルギー庁では、交付金に関する  
  パンフレットで、なぜ交付金を出 すのかについて、次のよう  
  に説明しています。  
   
  発電所が立地しても、他の工場とちがって地元からやとえる  
  労働 力も少なく、必ずしも地元住民の福祉の向上や地元経済  
  の発展に結びつ かないことから発電所予定地の住民の同意が  
  なかなか得られない。  
  そこで、地域振興にならないかわりに交付金を出し、地元の  
  同意を 得ようとする制度が、1974年に設けられたわけです。  
  その後、この交付金 の制度は、年々拡充されてきました。  
  2005年現在の資源エネルギー庁のモデル 試算では、135万  
  キロワット級原発を建設した場合、地元市町村への 立地 交付  
  金は約260億円にもなるとか。そのうち約100億円は、一般家  
  庭、事務所ビル、工場などの電気料 金の割 り引きにあてられ  
  ます。ほかにも交付金をつかって企業誘致のための 補助金・  
  低利融資、企業の福利厚生施設への補助金と、至れり尽くせり  
  で 企業 の誘致をすすめようとしているのですが、さすがに  
  原発の隣りに進出 してくる企業はなく、制度は生かされていま  
  せん。  
 
120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[] 投稿日:2011/04/17(日) 20:08:43.39 ID:QskYNHpe0 
  ニコ動で今放送中(20:20から後半スタート)  
  なかなかいい話が聞ける。  
   
  河野太郎×飯田哲也トークライブ「福島後のエネルギー政策」  
  http://live.nicovideo.jp/watch/lv46487046?alert=1  
 
123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県)[] 投稿日:2011/04/17(日) 20:43:14.69 ID:7LJW3B7u0 
  早く廃炉にしないと、あの浜岡原発でテロでも起きたらどうするんだよ…!  
  あれから毎日、怖くて安眠出来ないんだぞ。  
 
126 名前:元19(東京都)[] 投稿日:2011/04/17(日) 21:35:38.33 ID:DYG/M45u0 
  報告です。本日、あるデモに参加してきました。  
  そこには、もんじゅナトリウム漏れ事故ビデオ隠し問題で「自殺」とされた、  
  動燃総務次長西村さんの奥様が参加されていました。  
   
  不自然な遺書、遺体損傷の状況から、西村さんはハッキリと  
  「他殺」という言葉を使っていらっしゃいました。口封じとスケープゴートです。  
  現在最高裁で事実関係を争っていて、残念ながら敗色濃厚のようです。  
  無言電話などの嫌がらせも受けていらしたようで、  
  立ち向かうべき敵の大きさ、闇の深さに、暗澹たる思いがしました。  
   
  西村さんは「今まで活動してきたが、ほとんど見向きもされなかった。  
  今回事故が起こってしまったことは残念だが、  
  これをきっかけに普通の若い人が立ち上がってくれてうれしい」  
  といったこともおっしゃっていました。  
  これまでの反原発運動は、資金力や、情報発信力において、  
  絶望的に不利な中で戦っていた。このままで良いわけがない。  
  http://youtu.be/J1u_tlqDY3g  
 
131 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 22:29:50.74 ID:Am4sEuMcO 
  国から落ちる金の行き先が変わるだけ  
  利権の構造が変わるわけじゃない  
   
  うっかり言っちゃった  
 
132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 22:31:44.79 ID:Ktu4xlg20 
  >>131  
  俺はそれでも良いと思う。原発が無くなるなら。  
 
188 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 16:34:32.02 ID:vsb0hlIm0 
  >>127  
  >・「地球温暖化は、原子力発電所のせい!?」(CO2悪玉説の相対化)  
  これはどうかな、海水温まる→CO2増加は正しいとは思うけど  
  CO2増加→人為的温暖化で飛躍してる、  
  誤差レベルの微々たる増加で支配的要因ではない  
   
  ------------------------------------------------------------  
  Q1.地球上で最大の二酸化炭素の排出源は?  
  A1.海(2位落ち葉、3位動物・バクテリア)  
   
  Q2.人類の排出する二酸化炭素は年6.5ギガトンです。海は何ギガトン?  
  A2.10000ギガトン(落ち葉1000ギガトン、動物150ギガトン)  
   
  Q3.温室効果ガスで大気中に最も多く存在するのは?  
  A3.水蒸気(約80% ちなみにCO2=0.037%)  
  ------------------------------------------------------------  
  温暖化はするべきもの(ほぼしないが)、CO2はもっと排出した方が有益  
   
  温暖化→悪×  
  CO2→悪×  
   
  まあ、>>131>>132の言う通り、ウソでもなんでも原発止まって  
  落ちる金の行き先変えるだけでいいんだけどなー  
 
214 名前:元19(catv?)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 20:41:17.46 ID:2tdSwnCp0 
  >>188  
  おっしゃる通りです。  
  ただ、普段2ちゃんを見ない人々にとって、CO2悪玉説の洗脳は強固です。  
  ビラの見出しはやや大げさにして興味をひきつつ、  
  結論としては、CO2温暖化説の相対化ができればいいかなと。  
   
  ああ、自分に鬼女並みのDTPスキルがあれば……。  
 
215 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 20:50:35.93 ID:IiJiLQfwO 
  >>214  
  既婚女性板にはあえてこのスレ宣伝しないのですか?  
   
  今も見ているかどうかわかりませんが、この板の茨城県のスレに、たしかCGみたいのをお仕事とする方が、茨城からニューヨークに仕事を見つけて(自分で売り込んで)ご家族で海外脱出した方が書き込みされてました。  
  ダメ元で茨城県のスレでその人に協力して貰えないかどうか、呼びかけてみるのは?  
 
217 名前:元19(catv?)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 20:55:21.11 ID:2tdSwnCp0 
  >>215  
  二度ほど鬼女板にコピペしました。  
 
218 名前:元19(catv?)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 20:58:02.01 ID:2tdSwnCp0 
  >>215  
  途中送信失礼。  
  鬼女板原発スレはコピペしましたが、ほぼヌルーされてしまいました。  
  ガンガン宣伝して頂けましたら幸いです。  
   
 
133 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[] 投稿日:2011/04/17(日) 22:44:21.72 ID:sDcLJFdc0 
  良スレ期待しています。  
  しかし、原発利権者の再就職先まで心配してる人たち、いい人すぎw  
  原発は将来的に廃止ってことになっても、廃炉処理や廃棄物の処理とかで  
  半世紀以上の仕事の需要がありますよ。  
 
135 名前:元19(東京都)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 22:52:58.38 ID:DYG/M45u0 
  >>133  
  奥様かな? コメントありがとうございます。  
  交付金でシャブ漬けにされた地域住民や、メーカー・土建屋の合意を  
  とりつけるためにも、新産業の育成は必要だと思います。  
  電力自由化をめざす理由のひとつはそこにあります。  
 
138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 23:19:50.55 ID:P/T9tsFv0 
  >>135  
  地域住民は難しいところだけどメーカー、ゼネコンは発電に関して箱物が必ず必要になる以上  
  どんな形であれ一定の需要は満たすんだよね  
  現実的に反対派の強い根城になるのは政府系の原子力○○委員会みたいな官僚派生の部分じゃないかな  
 
139 名前:元19(東京都)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 23:29:05.54 ID:DYG/M45u0 
  >>138  
  官僚の抵抗は根強いでしょう。道路公団の例もあるし。  
  だからこそ、まず東電解体一点突破から着手したい。(小泉改革ではないが。)  
  電力自由化を官僚に骨抜きにされないよう、国民による監視が必要。  
 
144 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 23:58:50.96 ID:5nYooAPE0 
  マスコミが機能してない事が一番駄目なとこなんじゃ  
  まずネット発の地上波放送局作るとこから始めてくれ  
 
146 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 00:41:56.78 ID:ho4ZCILVO 
  >>144  
  それは言えてる  
  アメリカ方式にして欲しい  
  有料でも見たいテレビならみるよ  
  スポンサーが一番っていうのが糞だ  
 
145 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/04/18(月) 00:37:08.67 ID:Jir3PmlF0 
  今日、河野太郎さんに提言を渡してきました!  
   
  皆さんによろしくお伝えくださいと言っていました。  
 
147 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 00:45:30.49 ID:UCBkN+RAP 
  >>145  
  河野太郎ってこの件について総括してたっけ?  
   
  きっこのブログ  
  ↓  
  で、この3つの質疑と答弁を見ただけでも、長年の調査によってホントに危険だと思って  
  質問をしてる吉井議員と、何も考えずに官僚が書いた原稿を棒読みしてるだけの河野議員  
  (安倍晋三の代弁者)の様子が見て取れたと思うけど、3つの質疑と答弁から分かることは、  
  当時の安倍内閣が原発の安全対策についてどんなふうに認識してたのかってことで、それは、  
  次の3点だ。  
   
   
  1.何らかの事故で原発の冷却系の外部電源が切断された場合でも、非常用の電源に  
  切り替わるから何も問題ない。  
   
  2.地震や津波に関しては、申請ごとに経済産業省(原子力安全保安院)が審査して、  
  それを原子力安全委員会が確認してるので何も問題ない。  
   
  3.地震や津波で原子炉が停止したあとに電源が切断されるというような事態は絶対に  
  起こらないように万全を期しているので、起こった場合のことなど考えていない。  
 
275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(広島県)[sage] 投稿日:2011/04/19(火) 08:20:32.75 ID:4+yAyU4y0 
  >>147  
  今回の惨状を見て、意見を変えるのはごく普通のことだと思う。  
  さらに意見を変える普通の政治家が増えればよいと思う。  
 
213 名前:元19(catv?)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 20:36:22.29 ID:2tdSwnCp0 
  参加者が増えてくれたようで嬉しいのですが、スレ主として苦言を。  
   
  当スレは「原発利権を解体する」ための政策提言や活動を「具体的に」議論するスレです。  
  安易な社会批判やマスコミ批判など論点の拡散、進路相談や諦め発言などは  
  申し訳ありませんが、別スレでおながいします。  
   
  私だって本当は絶望厨です。問題が大きすぎるからこそ、具体性と一点突破が必要だと思います。  
   
  また、議論の重複も目立ってきました。  
  最低限まとめpdfを読んでから、提言の改善案をお願いします。  
  帰宅後に改訂予定ですが、それまでにどなたか再アップして頂けると嬉しいです。  
   
  今のところ、一番具体的に動いて下さったのは  
  提言を直接国会議員に手渡ししてくれた>>145さんだと思います。私も議員のコネを模索しています。  
   
  みんなの力を合わせて頑張りましょう!  
 
148 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[] 投稿日:2011/04/18(月) 00:56:53.88 ID:L8er+pUb0 
  河野太郎って今日のトーク・ライブで自分で言ってたけど、  
  元々、原発反対ではなく核燃料サイクル反対の立場だったらしい。  
 
149 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 01:04:57.05 ID:UCBkN+RAP 
  >>148  
  ふーん。良く分からないけど、そういうのを「詭弁」って言うんじゃないのかな。  
 
150 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 01:26:26.67 ID:uiN8am860 
  政治家関係:  
  ここのところいい感じで活動してる人をピックアップ  
  他にもあったらあげておくんなまし  
   
  自民党 衆議院議員 河野太郎  
  http://www.taro.org/  
  「東電の国有化」  
  http://www.taro.org/2011/04/post-979.php  
   
  2011/4/17 河野太郎×飯田哲也トークライブ 1/2  
  http://www.ustream.tv/recorded/14090027  
   
  2011/4/17 河野太郎×飯田哲也トークライブ 2/2  
  http://www.ustream.tv/recorded/14091157  
   
  民主党 衆議院議員 原口一博  
  http://www.haraguti.com/  
   
  2011/04/15 原口一博衆議院議員・緊急記者会見  
  http://www.ustream.tv/recorded/14034415  
   
  みんなの党 衆議院議員 柿沢未途  
  http://twitter.com/310kakizawa/  
   
  社会民主党 参議院議員 福島みずほ  
  http://www.mizuhoto.org/  
  「浜岡原発をとめようという集会とデモに参加。芝公園から東京駅の先まで歩く。」  
  http://twitter.com/mizuhofukushima/status/56981980272795648  
 
151 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 01:30:48.39 ID:UCBkN+RAP 
  >>150  
  ちょ、書いたそばから河野はないだろ。  
  あと柿沢もよろしくないぞ。人となりを良く調べてからピックアップしなよ。  
 
155 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 01:38:27.60 ID:uiN8am860 
  >>151  
  とりあえず、ここのところの活動だけで見てる。  
  原発プロパガンダの洗脳は強かったし、  
  原発推進が主流で疑念を出すだけでも勇気がいると思うので、  
  過去は問わないほうがいいと思う。  
   
  経産省から資料出させたりしてるんで役に立つと思われ。  
  役に立つものは使うのが吉。  
 
158 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 01:50:59.19 ID:UCBkN+RAP 
  >>155  
  う~ん、役立つんならねぇ。まあ邪魔はしないけども。  
   
  ただ柿沢も河野も、彼らの師匠(父親)は2人とも「風見鶏」的な言動で有名だったでしょ。  
  偶然にしちゃ出来すぎだけどw  
  信念なんてないと思うよ。その時々の流れに乗ってるだけの政治家に見えるけどなぁ。  
   
  あと「世襲」は「利権的構造」とほぼ同義だしね。  
 
152 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 01:33:46.78 ID:UCBkN+RAP 
  とりあえず言行一致して信頼できる政治家なら、有名人では保坂展人と田中康夫  
 
154 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)[] 投稿日:2011/04/18(月) 01:38:27.41 ID:MDlhqtLY0 
  >>152  
   
  その人たちに提案書渡してきてww  
 
153 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 01:34:02.40 ID:uiN8am860 
  政治家で共産党を忘れてたw  
   
  日本共産党  
  http://www.jcp.or.jp/  
  エネルギー政策など随分前から脱原発  
  http://www.jcp.or.jp/seisaku/  
  原発の安全性向上を訴え続けていた吉井英勝氏のHP  
  http://www.441-h.com/index.html  
   
  孫さんにも支援要請できると思われ  
   
  田原 総一朗×孫 正義 対談 ~東日本大震災について~  
  http://www.ustream.tv/recorded/13747656  
 
157 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)[] 投稿日:2011/04/18(月) 01:45:41.40 ID:2JUqPZs/O 
   
  原子力天下り機関一覧  
  独立行政法人原子力安全基盤機構  
  独立行政法人日本原子力研究開発機構  
  独立行政法人原子力環境整備促進資金管理センター  
  財団法人原子力安全研究協会  
  財団法人原子力安全技術センター  
  財団法人原子力国際技術センター  
  財団法人日本原子文化振興財団  
  原子力委員会(JAEC)(内閣府)  
  原子力安全委員会(NSC)(内閣府)  
  原子力安全 保安院(NISA)(経済産業省)  
  原子力発電環境整備機構(NUMO)  
  (社)日本原子力産業協会(JAIF)  
  (社)日本原子力学会(AESJ)  
  (財)原子力安全技術センター(NUSTEC)  
  (独)原子力安全基盤機構(JNES)  
  (社)日本原子力技術協会(JANTI)  
  (財)原子力安全研究協会(NSRA)  
  (独)日本原子力研究開発機構(JAEA)  
  (財)原子力研究バックエンド推進センター(RANDEC)  
  (財)日本原子力文化振興財団(JAERO)  
  (財)原子力発電技術機構(NUPEC)  
  (社)火力原子力発電技術協会(TENPES)  
  (財)原子力国際協力センター(JICC)  
  (社)原子燃料政策研究会(CNFC)  
  (財)原子力環境整備促進・資金管理センター(RWMC)  
   
  こいつら今まで何やった?  
 
159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[] 投稿日:2011/04/18(月) 02:09:08.19 ID:Xlc/X6r50 
  >>157  
  全部なくても恐らく殆ど何も変わらない  
 
162 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 05:58:10.34 ID:Hffiwqws0 
  >>1  
  これでよくね?  
   
  【代替発電】再生可能エネルギー・自然エネルギー 2  
  http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302406076/  
 
216 名前:元19(catv?)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 20:52:50.89 ID:2tdSwnCp0 
  今晩のまとめPDF改訂予定  
  ・>>129の電源三法交付金の改正を追加  
  (どういう内容が現実的か、思案中)  
  ・>>162のスレの内容で代替エネルギーの項目に具体性もたせる  
   
  今後の予定  
  ・まとめPDFのブラッシュアップ  
  ・まとめPDFの拡散  
  ・>>127で述べた一般向けビラの作成&拡散  
   
  ご協力宜しくお願いします。  
 
163 名前: 忍法帖【Lv=4,xxxP】 (東京都)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 07:07:49.20 ID:b5pez03J0 
  772:名無しさん@十一周年 :2011/04/18(月) 04:59:18.42 ID:mAxMoIAv0 [sage]  
  双葉町町長は原発廃止はありえないとのことで早速陳情に動いております。  
   
  http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/earthquake/27359.html  
 
164 名前:元19(東京都)[] 投稿日:2011/04/18(月) 09:33:32.95 ID:RnL/VwVc0 
  >145  
  GJ! 感謝です。  
  河野議員の資質を疑問視する意見も一部であるようですが、  
  私は今は本件の拡散を優先すべきと考えます。  
  どの党でも、問題意識の高い議員さんにはどんどんお願いします。  
   
  >>144  
  まずは東電の広告禁止から始めませんか。マスコミを兵糧攻めに。  
   
  >>162  
  マグネシウム発電SUGEEE!  
  各発電のイイトコまとめてビラ作りたいな。  
   
  >>163  
  >住民の多くが雇用などで原発に関わる自治体にとって、原発廃止はあり得ない。  
  唖然。推進派地域住民は、全国民の数の力で押し切るしかなさそう。。。  
 
184 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 14:59:51.11 ID:OVzibGPo0 
  >>164  
  新エネルギー  
   
  日本を産油国にする「藻」  
  生産効率10倍の品種を発見、商業化へまた1歩  
  http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110225/218602/  
   
 
167 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 10:51:06.30 ID:aNK3VFjI0 
  未来と社会を変えたい若者としては何を目指せばいいんだ?  
  公務員?検事?  
 
168 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 10:59:35.31 ID:ECDphkU+0 
  >>167  
  官僚。ただし在学中に司法試験にも合格すること。  
  ムラの内側に入り込めて情報が得られるし、体制変革を訴えられる。  
  どうしても変革できずに役所を辞めても、個人として情報発信できる。  
  結局周囲に影響を与える発言をするには肩書が必要。  
   
  河野太郎が注目を集めるのは国会議員だから。  
  そっくり同じことをニートが言っても誰も相手にしない。  
 
169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 11:01:47.24 ID:aNK3VFjI0 
  >>168  
  司法試験受かる学力ない  
  その辺はほかのやつに任せる  
   
  公安調査庁とかは?  
 
170 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 11:18:23.19 ID:ECDphkU+0 
  >>169  
  モノを発信するにはある程度の学力が無いと苦しいよ。  
  それなら最低でも学歴ロンダで東大の院を目指すとかしないと。  
  役人はキャリア採用で無ければ政策の立案には一切タッチできない。  
  ノンキャリアでは市役所で住民票を発行する程度の次元の仕事しか無い。  
   
  どんな正しい意見も『共鳴されなければ』まったくの無意味。  
  他人に意見を受け入れさせるにはこの国では肩書しか無い。  
  そのためには最低でも早慶には進学すること。まずはそこからだよ。  
 
171 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 11:25:41.74 ID:aNK3VFjI0 
  >>170  
  関西の大学受けるから入ってから考えるわ  
  今はまだ時期尚早すぎる  
 
172 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 11:35:35.85 ID:ECDphkU+0 
  >>171  
  国の大学院重点化政策によって大学院の定員が大幅に増加している。  
  関西のゴキブリッツ程度からでも、東大や京大の院に進学可能。  
  何をやるにもこの国ではまず最終学歴で判断される。  
  大学院ロンダも作戦として考えた方がいい。  
 
173 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 11:36:16.47 ID:aNK3VFjI0 
  >>172  
  まぁゆっくり考えるよ  
 
175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 13:30:21.18 ID:OHX916BE0 
  >>172  
  だから市民が立ち上がれないんだよね・・・日本って  
 
174 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 12:26:56.26 ID:IiJiLQfwO 
  >>167  
  まず官僚になって、その後政治家になって下さい。  
 
177 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 14:10:56.26 ID:aNK3VFjI0 
  とりあえず早慶同立以上の法学部・東大京大院行けばおk?  
 
187 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 16:07:59.54 ID:IiJiLQfwO 
  >>177  
  どこにいけばOKというものじゃないと思うけど。  
  自分の頭で考えて行動できるようじゃなきゃ。  
  あと、社交性も必要。政治家なるなら。  
  若いうちから各方面にコネを作っておくべし。  
  政策の相談に乗って貰えるような優秀な人達と。  
 
180 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 14:28:42.59 ID:KDES46XsO 
  廃棄物処理に3100億円=580万トン-岩手県推計  
  http://ime.k2y.info/ime.cgi?www.jiji.com/jc/c?g=soc_date3&k=2011041600208  
  岩手だけでも3100億円かぁ。  
  物凄い利権だなぁ。  
  そりゃ必死こいてレッテル貼ってでも抗議を止めようとするわな。  
 
182 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 14:43:02.80 ID:KDES46XsO 
  >>180を拡散頼む  
 
185 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)[] 投稿日:2011/04/18(月) 15:09:51.44 ID:08QWfyi90 
  >>1のまとめpdfリンク切れてる。  
  誰か再うpたのむ  
 
190 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 16:57:06.03 ID:n9yT7MfxI 
  しかもそんなやつらに限って国立より高い専門行ってるんだから…  
 
193 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 17:10:52.00 ID:n9yT7MfxI 
  ていうか、官僚を監視する第三者の組織置けばいいだけじゃね  
  オンブズマン制度的な何かをさ  
  ここで書きこんでる人は官僚や政府舐めすぎ  
  普通に頭いいし、話も上手いからあいつら  
  俺たちの方が国を良くできるとは思わない  
   
   
 
194 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 17:13:28.42 ID:hoNHNsPL0 
  頭がいい基準を教えてくれ  
 
195 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 17:16:55.01 ID:n9yT7MfxI 
  >>194  
  単純に頭の回転が速いから、切り替えも凄い  
  感情じゃなく利で動ける合理性  
  暗記力もハンパじゃない  
  それだから一般人が1やる間に3、4ぐらい進める  
  官僚の知り合いと話してみな  
  直に頭の良さわかるから  
 
197 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸)[] 投稿日:2011/04/18(月) 17:45:29.79 ID:FOJCnKhHO 
  バブル期以後の大学に存在価値を見出だせなかったから、  
  大学には行く気が全くなかった。  
  遊び呆けてる仲間に入りたくなかったからな。  
  今の東京電力株式会社の社員がいい事例になるだろ。  
   
  大学全廃でヨシ。  
  新たに作り直すべき、癒着利権を完全に断つ為に。  
 
198 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)[] 投稿日:2011/04/18(月) 17:47:56.63 ID:z7gJIKuiO 
  なんだ期待して来たら  
  ただの不幸自慢・苦労自慢のスレか  
 
200 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 18:09:16.54 ID:IiJiLQfwO 
  >>197  
  そろそろスレちだということに気づいてね。  
  構った私も悪いけど。  
   
  >>198  
  スレの最初から目を通して頂ければ誤解が解けると思います。  
 
201 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 18:24:17.08 ID:ECDphkU+0 
  選挙の時に原発だけが政策じゃないからね。原発という要素だけで誰に投票するか決められない。  
  また地元以外で選挙時に原発が争点になることも無かった。今は特に小選挙区制で選挙区に原発の無い  
  地域が多いから尚更だ。  
  利権があっても構わないと思うよ。問題は運営に失敗すると  
  一般国民の命が犠牲になることを利権の対象にしていること。  
  運営に失敗してもゴメンで済むものを代わりに原子力ムラに与えて、  
  予算ごと引っ越してもらえばいい。  
   
  結局利権と言うのは、反復継続して将来長きにわたって利益が得られないと無意味と言うことに気付く。  
  原発はメンテにカネがかかり燃料処理にカネがかかり、一度運転すると廃炉も出来ないから、  
  利権として最高のモノだったのだろう。  
 
202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 18:30:01.68 ID:ECDphkU+0 
  初期投資にカネがかかるけど、後はあまりメンテをしないで行けてしまう  
  地熱発電は利権向けでは無い。日本の三大利権は  
  1 在日  
  2 同和  
  3 原発  
   
  だから、人権系の利権が儲けやすい事に気づく。人間が生きるにはカネが要るから。  
  生活保護も利権だしね。生きているだけでカネになるから。  
 
208 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 20:13:58.76 ID:ECDphkU+0 
  原子力発電所を減らすと国から奨励金が出るようにする。  
  原発を現状維持すると、国の特別会計の予算が毎年5%ずつ減るようにする。  
  原発を建てると損をするように仕向けて行けばいい。  
   
 
209 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 20:16:09.08 ID:KDES46XsO 
  瓦礫利権に群がる地方自治体の首長に要注意!  
 
211 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[] 投稿日:2011/04/18(月) 20:32:41.27 ID:///h8KX70 
  超良スレだ  
  当たり前だけどまずは賠償金を東電にしっかり払わすことは非常に重要ですね  
  利権に群がる連中は痛い思いをしないと絶対に分からないから  
 
223 名前:元19(catv?)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 21:10:49.72 ID:2tdSwnCp0 
  >>211  
  ありがとうございます。  
  現在の仕組みでは東電に賠償を求めても、電気料金に上乗せされたり、  
  税金が投入されるだけになると思います。「原子力賠償法に則りしっかりと対応していく」とはそういうこと。  
   
  彼らが本当に恐れているのは、>>110あたりも指摘しているように、  
  電力の自由化で電力利権の独占を崩されることだと思う。  
 
212 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 20:34:42.22 ID:IiJiLQfwO 
  別に規則は無いけど、スレを上げるのはたまにで良いのでは?  
 
219 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 20:58:44.75 ID:IiJiLQfwO 
  241:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) 04/18(月) 20:35 So11hOEgP [sage]  
   
  河野太郎 原発プロジェクトの問題点を徹底糾弾  
  http://ustre.am/xkZ1  
 
220 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方)[] 投稿日:2011/04/18(月) 21:05:12.61 ID:Pk9swt8Z0 
  >>中元19  
  PDF改訂に、これらも入れたらどうでしょう。  
  【引き上げられた基準値】に、いまや放流基準よりゆるい浄水基準。  
  【コントロールされる情報】に、首相官邸が発表してる、チェルノブイリ事故との比較。  
   
  牛乳のみて~  
 
221 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方)[] 投稿日:2011/04/18(月) 21:08:45.91 ID:Pk9swt8Z0 
  >>220  
  >>中元19 ×  
  >>元19  ○  
  すまんかった  
   
 
227 名前:元19(catv?)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 21:37:28.42 ID:VDMlBL2L0 
  >>220  
  入れておきます。提案に感謝!  
 
222 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 21:10:03.59 ID:n9yT7MfxI 
  このスレの目標はなんなの?  
  原発利権の解体?  
  それならば、取り敢えず旧帝や早慶出て松下政経塾の中で話し合えよ  
  こんなとこで喚いても変わらんぞ  
  エリートの中で同士見つけてそこでダベれ  
  意識高いものも同士だからいい感じに発展するぞ  
 
225 名前:元19(catv?)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 21:31:07.49 ID:VDMlBL2L0 
  >>222  
  早慶とやらを出ましたが、政経塾に入っていないので、  
  エスタブリッシュメント側の友人はほとんど居ません、と釣られて見る。  
   
  官僚を侮るつもりはまったくありませんが、  
  エリートが大衆を都合のいいようにコントロールした結果このザマです。  
  国民の関心が高まっている今だからこそ、構造問題の核心をついた提言を世論に広める機会。  
  官僚を動かす法律を変える。そのために国民が政治家を動かす。とてもシンプルです。  
   
  とまあ偉そうなこといいましたが、本音はもう黙ってられないってだけですよ。  
  美しい風景、美味しい食べ物が汚染され、自分と家族の命に関わるのでね。  
   
  貴方の様な、知性溢れる若き草莽の志士にこそ御協力願いたい。  
 
243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)[sage] 投稿日:2011/04/19(火) 00:12:57.79 ID:r91A3AP7I 
  >>225  
  それならば、まず実際に党を立ち上げましょう  
  代表や幹部はやはり社会的地位のある人物で固めないと世間は胡散臭い連中としか見ないでしょう  
   
  ここに居る人の志は認めるが、ネット政党は流石に理想論すぎる  
  まずこの場にどれだけ左右問わず思想の違いがあることか…  
  それをまとめるという時点で既に不可能  
  まだ、署名を集めて情報公開を請求したり  
  直接民主制を目指す党を立ち上げる方が何倍も現実味がある  
 
224 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 21:23:30.11 ID:IiJiLQfwO 
  原発利権とはズレるかもですが、闇の声氏によれば、使わなくなった古い電線の行方も利権の一つなのだとか。  
 
226 名前:元19(catv?)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 21:33:47.29 ID:VDMlBL2L0 
  >>224  
  kwsk  
 
228 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 21:43:02.23 ID:IiJiLQfwO 
  >>226  
  闇の声氏は具体的なことは書いて無かったよ。  
  政治板?の不良債権のスレで昔からいろいろ書いてる人みたい。  
  アメブロに「闇の声氏資料館」というのもあるよ。  
  ググってみて。  
 
229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[] 投稿日:2011/04/18(月) 21:58:00.66 ID:8ObZqZT50 
  やっぱり2chとは言わずネット主体で政党作るしかないかなぁ。。。  
  自民党だって政策の詳細については個々の意見マチマチだし、  
  電力自由化を党の主戦略に掲げて最終的には既得権益の解体目指す  
  ってのは夢見がち?  
   
  孫さんとミキタニさんあたりが手を組んで旗頭になってくれんかな  
  ネットビジネスではライバル関係にある2社だけどお互い既得権益  
  打破ってところは共通してる希ガスるんだけど。。。  
   
 
232 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 22:04:26.41 ID:IiJiLQfwO 
  >>229  
  私は旗主は元19さんがいいな。  
  最初に実名で勇気ある行動をとった人だから。  
  政党名は本当に立ち上げる時に、一般の人に毛嫌いされない名前を皆で考えましょう。  
   
  残念ながら、既存の政党は共産党以外は利権に絡め取られていると思うし。  
  利権も使いようによっては社会にいい方向に働きかけるのかもしれないけど、今は残念ながら利権絡みでの腐敗がきつ過ぎる。  
 
231 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 22:01:35.07 ID:h4TH075x0 
  一歩でも実現に近づくにはスターが必要なんだろうな  
  薬害エイズ訴訟の川田龍平みたいな感じ  
  極論に走り過ぎなければ大きなムーブメントになる土壌はすでにできてるんだと思う  
 
233 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 22:14:59.58 ID:pT1WOJeK0 
  >>231  
  福島県民から出てくるかなー  
 
237 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/04/18(月) 23:43:34.06 ID:Jir3PmlF0 
  今日TVタックル見てたけど、ゆっくりだけど着実に変わってきてる感ありです。  
  民放で原発利権って言葉が国会議員から出たのはGJ!  
  テレ朝もGJ!  
  これは勢いが大切なので、提案書をどんどん拡散しましょう!  
  主たる人(マスコミとか議員さん)にメールで送っちゃおっと。  
   
  河野太郎さんには2ch有志とちゃんと伝えてありますw  
   
   
 
238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[] 投稿日:2011/04/18(月) 23:46:23.40 ID:CRKFOg7r0 
  >>237  
  一般市民総意でいいと思います。  
   
 
239 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/04/18(月) 23:51:41.78 ID:Jir3PmlF0 
  >>238  
  一般市民総意になるといいですねw  
  そのためにも拡散します!  
  現状の利権構造を知らなかったり、CO2神話を信じてる方がかなりいるのでねw  
 
246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[] 投稿日:2011/04/19(火) 00:22:52.82 ID:inhvWBPp0 
  >>237  
  議員の日和見と尻軽さを 今まで散々みてきただろ?  
   
 
248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/04/19(火) 00:25:11.83 ID:9OlOfOXE0 
  >>246  
  目的のためならやっていただける方はやっていただければと思いますw  
  今がチャンス!  
 
245 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/04/19(火) 00:18:40.47 ID:2GoTpi7T0 
  pdf拝見しました  
  いきなり、電力の自由化ですか  
  かなりハードル高い、とネガティブなこと言ってらんないけど  
  電力他社の猛攻あるだろう  
  反原発の福島県知事みたく逮捕ならまだマシ  
  最悪は、西村成生さんのように  
   
  選挙演説してる人にビラ渡す  
  それいいな  
 
247 名前:元19(東京都)[sage] 投稿日:2011/04/19(火) 00:24:22.61 ID:JwSFMC6H0 
  >>245  
  ありがとうございます。  
  電力自由化は今や勝間和代ですら唱えていますよ。  
  東電の組織改革も避けれらないでしょう。  
  懸念は、形だけで終わり内容が骨抜きにされてしまうことだと思います。(道路公団orz)  
   
  東電にターゲットを絞って、世論の圧力で一点突破したい!のです。  
  ぜひビラ撒きましょう。本当はもっと見栄えのいいの作りたいけれど。。。  
 
249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(長野県)[] 投稿日:2011/04/19(火) 00:27:05.76 ID:Zg0MbxlU0 
  原発利権が解体されることはまずない。  
   
  その代わり、政治家・官僚・原子力関連の大学・電力会社の導きで、  
  日本国民が原発エリートの誤った決断によって一億再玉砕する時に初めて、  
  日本の原子力利権が消滅する。  
  だけどそのまま待ってると、日本そのものもなくなる。  
  そこまで行くまで権力というものは、絶対に自分達エリートの選択した行動の過ちを  
  認めて修正する意思は最初から持っていない。  
  自らを無謬の、凡庸な国民には追いつけない知能と知識を持った、  
  過ちのない絶対的能力者の集団と信じ込んでいる集団によって、  
  日本という国は乗っ取られている。  
  いわば、狂信的な宗教組織「原発教」の司教達が、家畜のように考えている日本国民を  
  羊のように洗脳し、特定の方向へと進ませ、逃げられないように日本という囲いの中に追い込み、  
  餌をやるから大人しく言うことを聞いてろと、脅しと飴を利用して逃げられないようにして  
  次々に原発を建設しまくり、原発だけが日本を救える救世主だと思い込ませた。  
  原発は絶対に事故らない神だと教え込まれていたのに、福島で事故ってしまった。  
  神様がもはや自分達に害をなす存在だと日本国民は気付かされてしまった。  
  教祖がもう駄目になったと知って、司教たちは自分達が作り上げた宗教組織で飯を食べる仕組みが  
  瓦解してしまうことを最も恐れている。  
  だからとにかく、マスメディアを使って、事故と事態の悪化を出来る限り小さく見せる洗脳をしかけている。  
  守りたいものは、日本の国土や空気や水や生命、日本国民の命ではない。  
  自分達が築き上げてきた利権構造であり、いつまでもそのおもちゃが取り上げられないように、  
  アメリカの助言も退けてまで、自分達のやり方が駄目になることを恐れたからこそ、  
  正しい方法を拒否して、自分達のミスを隠蔽しようとした。  
  もしアメリカやフランスのやり方が正しいとバレてしまったら、  
  日本の原発教の教義に間違いがあることを受け入れざるを得ない。  
  そうなると、もう信者を失ってしまう。  
  信者がパニックを起こし始める時に、原発教は瓦解する。  
   
 
250 名前:元19(東京都)[sage] 投稿日:2011/04/19(火) 00:30:23.61 ID:JwSFMC6H0 
  >>243  
  アマチュアによる新党結成は、ネットでの選挙運動が解禁されてからが勝負と見ます。  
  現行の公職選挙法では、結局資金力とマンパワーがモノをいうからです。  
  公選法改正は鳩山辞任で吹っ飛んだんだよな……許せない。  
   
  >署名を集めて情報公開を請求したり  
  これは有効かと。何の情報がいいでしょうかね。。。  
   
  >>249  
  玉ねぎと鶏もも肉を刻んで、割り下で煮込むところまで読んだw  
 
252 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東)[sage] 投稿日:2011/04/19(火) 00:40:12.59 ID:OmE4i18eO 
  >>250  
  スレの本題からズレるので、それについての行動を起こすのは先の話になりますが、公職選挙法の改正するには今の国会議員に働きかけるしかないんですかね?  
 
251 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東)[sage] 投稿日:2011/04/19(火) 00:36:47.97 ID:OmE4i18eO 
  >>249  
  先日、原発推進派の学者達が謝罪してましたよ。  
 
253 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/04/19(火) 00:48:12.66 ID:9OlOfOXE0 
  岩上安身さんにメールに添付して送っておきました。  
  先日カンパしたときにお礼でメール頂いていたので返信という形でw  
   
 
256 名前:元19(東京都)[sage] 投稿日:2011/04/19(火) 00:52:28.39 ID:JwSFMC6H0 
  >>252  
  そうなると思います。公選法に限らず、法案を通すときは  
  ・目立たないようにサラッと通す(与党の場合)  
  ・数の力で押し切る(与党絶対安定多数の場合)  
  ・シングルイシューで民意を問い、一気呵成に通す(抵抗勢力がいる場合)  
  しか無いと思うんですね。で、マルチタスクは無理。  
  今は復興一色、公選法がまな板に乗るのは難しそう。  
  ま、スレチですな。  
   
  >>253  
  GJ!! 感謝です。  
 
254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東)[sage] 投稿日:2011/04/19(火) 00:50:30.87 ID:OmE4i18eO 
  立命館大の安斎教授に送りたいなぁ。  
  でも、メアド知らないや。  
 
255 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/04/19(火) 00:51:36.36 ID:OpT+FnTE0 
  >>254  
  立命館の代表アドレスに宛先明記して送れば回してくれると思う  
 
263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東)[sage] 投稿日:2011/04/19(火) 01:09:24.26 ID:OmE4i18eO 
  >>255  
  ありがとう。  
  ダメ元で送れたら報告する。  
  (自宅のPC前に戻れたら。)  
   
  1999年、茨城県東海村で起きたJCO臨界事故のさいに原子力安全委員会の委員長  
  代理として対応にあたった住田健二大阪大学名誉教授にもメールしたいんだけど、阪大宛てに送ればいいのかな?  
   
  以下は住田教授の出たテレビ番組が文字起こしされたサイト  
   
  http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid977.html  
 
257 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/04/19(火) 00:57:37.61 ID:dORuLzFE0 
  利権の解体は無理だと思うよ。多分政治家が暗殺されてしまう。古くは中川一郎のように。  
  政治家はお飾りで実権は官僚にあるのは周知の通り。つまり官僚の政治任用制度が無い限り、  
  この国は何も変わらない。事実、第二次大戦で負けても官僚の首は切られなかった。  
 
259 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/04/19(火) 01:00:24.32 ID:9OlOfOXE0 
  >>257  
  変わるのはまず自分から・・・  
 
258 名前:元19(東京都)[sage] 投稿日:2011/04/19(火) 01:00:23.49 ID:JwSFMC6H0 
  閑話休題。城南信金で口座を開設してきました。  
  理由は、ここの住人は既にご存知かと思いますが、コレです。  
   
  城南信用金庫が脱原発宣言~理事長メッセージ  
   
   
  昭和の薫りの店内、地味すぎるデザインの通帳、ビーズで無香消臭、  
  堅実な社風が現れているようでとても好感をもってしまいましたw  
  対応してくれたオッチャン社員さんに、思わず「頑張ってください」と伝えました。  
  http://cid-042c82f92efbf142.skydrive.live.com/redir.aspx?page=play&resid=42C82F92EFBF142!107  
   
  スレの趣旨とは異なりますが、地道な活動報告ということで。  
 
265 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)[sage] 投稿日:2011/04/19(火) 01:46:59.73 ID:TFhaHm7m0 
  >>258  
  城南信金いいね  
  感動したわ  
 
261 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/04/19(火) 01:02:06.94 ID:OpT+FnTE0 
  数字的な事はどんな感じか詰めて欲しいけど原発が高コストって部分なら  
  ○○発電なら電気代が二割下がる!みたいなチラシがキャッチーだと思う  
  生活に直結してる部分で興味をひけると入りやすいだろうし  
 
262 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/04/19(火) 01:06:59.27 ID:9OlOfOXE0 
  >>258  
  城南信金は勇気ある行動ですね。  
  早速私も口座開設だ!  
   
  >>261  
  飯田哲也さんがいろいろと詳しいので、漁ってみよ・・・  
   
 
264 名前:元19(東京都)[] 投稿日:2011/04/19(火) 01:43:36.06 ID:JwSFMC6H0 
  東電から「福島原発」分離=公的資金で清算会社―政府・民主案  
  http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110413-00000012-jij-pol  
   
  これでは補償の名のもとに、電気料金値上げと税金投入されるだけ。  
  電力利権は温存されてしまう。断固阻止しなければならない。  
 
268 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方)[sage] 投稿日:2011/04/19(火) 04:01:43.45 ID:3xfHfUjZ0 
  原発利権。「こいつが問題の中心!」っていうような人物や団体は無い。玉ねぎみたいなもん。  
  玉ねぎ全体を覆うような大きな枠組みがあれば自然に枯れる。  
 
269 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方)[sage] 投稿日:2011/04/19(火) 04:45:25.59 ID:3xfHfUjZ0 
  というか、なぜこのスレは緊急自然災害板にあるのかと  
  環境・電力版じゃねーの?  
 
270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/04/19(火) 04:56:00.46 ID:2GoTpi7T0 
  一瞬そう思ったこともあるけど  
  震災に密接したネタだから、この板でいいと思う  
  板によって読み書きする人の性格?みたいのが違うわけで  
  電力板だと、その手の人ばかりになってしまう  
  ただし、政治ネタ、特に議員個人が出てくると外れすぎかな  
  ミーハー好きな井戸端になってしまう  
 
272 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/04/19(火) 05:54:28.57 ID:OpT+FnTE0 
  http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan201560.jpg
 
   
 
281 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/04/19(火) 10:41:58.29 ID:2GoTpi7T0 
  >>272  
  これ昨日のテレビ朝日、タックルのやつだよ  
  下のフジテレビの微妙な青色違いのとこは有志職人の自作追加かな  
 
273 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)[sage] 投稿日:2011/04/19(火) 06:22:23.62 ID:CTc5hmPp0 
  書き忘れ。  
   
  報道特集 小中学生への原発プロパガンダ教育  
   
   
  若年層への洗脳がかなり以前よりされているようです。  
 
274 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方)[sage] 投稿日:2011/04/19(火) 08:14:04.94 ID:3xfHfUjZ0 
  >>273  
  TBS。よく報道したなー  
  こういう賛否両論的な報道は歓迎だ  
 
279 名前:元19(東京都)[] 投稿日:2011/04/19(火) 10:37:38.14 ID:JwSFMC6H0 
  >>272  
  すばらしい画像。保存した。ビラ作成に使いたい。  
  >>273  
  これはもっと視聴されるべき。  
 
280 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)[] 投稿日:2011/04/19(火) 10:40:11.94 ID:RKAUVqOk0 
  なんと5億円! 寄付講座だけでも、これほどの大金が、東京電力から  
  東京大学大学院の工学研究科にジャブジャブと流し込まれている。これは、  
  東大の全86寄付講座の中でも、単独企業としてあまりに突出した金額だ。(詳細データ   
  http://www.u-tokyo.ac.jp/res01/pdf/20110301kifu.pdf 本記事のコメントも参照せよ)  
   
  東大だけではない。東工大や慶応義塾大学など、  
  全国のあちこちの大学の大学院に、東京電力は現ナマをばらまいている。  
  これらの東京電力のカネの黒い本性は、2002年の長崎大学大学院で暴露された。  
  そもそも東京電力が、自分の管区とはほど遠い長崎大学に手を  
  伸ばしたことからも、手口の異様さがわかるだろう。  
   
  長崎大学医学部は、戦前の官立六医大の一つという伝統を誇り、その  
  大学院医学研究科を2002年4月から医歯薬学総合研究科へと発展させることになった。  
  ここに突然、東京電力が、9000万円で講座を寄付したい、と言い出した。  
  テーマは、低線量放射線の人体影響。そのうえ、その趣意書からして、原発推進とも  
  受け取れる表現が踊っていた。これに対し、当時の学長、池田高良(まさに被曝腫瘍が  
  専門)は、趣意書の書き直しのみで、カネの受け入れを強行しようとした。  
   
  このため、学内外から猛烈な反対論が沸き起こり、夏には混乱の学長選となった。  
  おりしも、東京電力は、福島第一原発三号機で、炉心隔壁のひび割れの事実を  
  伏せたまま、97年にむりに交換し、二千人近い作業員にかなりの被曝をさせ、その  
  後もこの事実を隠蔽し続けていたことが、ようやく発覚した。  
  もはや、なぜ東電が被曝後遺症を扱う池田学長に唐突に大金の話を申し出たのかは  
  明白だ。かくして、代わって斎藤寛(公害問題が専門)  
  が学長に当選。長崎大学は、9月に臨時教授会を開き、東京電力の寄付講座受け入れを  
  取りやめ、すでに大学側に振り込まれていたカネ全額を東京電力に突き返した。  
   
  1956年に水俣病が発見された際、地元の熊本大学は、ただちに現地調査を  
  行い、有機水銀が原因であることを特定し、チッソに排水停止を求めた。  
  ところが、日本化学工業協会は、東大教授たちに水俣病研究懇談会、通称「田宮委員会」  
  を作らせ、連中が腐った魚を喰ったせいだ、などという腐敗アミン説をでっち  
  上げ、当時のマスコミも、この東大教授たちの権威を悪用した世論操作に  
  乗せられて、その後も被害を拡大し続けてしまった。  
   
  いままた、同じ愚を繰り返すのか。「核燃料70%の損傷」  
  を、燃料棒292本の7割、204本のそれぞれにほんの微細な  
  傷があるだけ、などという、アホな詭弁解説をまともに信じるほど、いまの  
  国民はバカではない。なんにしても、テレビで口を開くなら、まず、東京電力から受け  
  取った黒いカネを、全額、返してからにしろ。  
   
  テレビもテレビだ。公正、中立、客観を旨とする以上、解説を学者に  
  頼むなら、原発賛否両方の学者を公平に呼べ。  
  調べるプロなら、連中のウラ事情ぐらい調べておけ。  
   
  http://www.insightnow.jp/article/6430  
   
  長崎大学は拒否したらしい  
  トンデン大学www  
 
282 名前:元19(東京都)[] 投稿日:2011/04/19(火) 10:51:05.99 ID:JwSFMC6H0 
  >>280  
  まとめPDFでは、東電から国立大学への研究費寄付を禁止(5年間)を  
  提言しています。過不足ありましたらご提案ください。  
 
320 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(山形県)[sage] 投稿日:2011/04/20(水) 01:36:47.11 ID:6b7vdDPb0 
  >>282  
  大学への研究寄付金を排除するのはよくない。  
  委託研究の中には安全装置の研究だって含まれてるし、日本の技術を停滞させることになる。  
  政治献金とはわけが違う。  
  一企業ができないことを、大学の研究機関に依頼して技術を発展させていくんだから、何も悪いことはなかろう。  
   
  一時的な感情で日本の発展を停滞させる活動はやめてくれ!  
 
283 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/04/19(火) 12:09:57.26 ID:OpT+FnTE0 
  http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110419-OYT1T00226.htm  
   
  今夏の電力供給力の見通しを、現時点の5200万キロ・ワットから  
  5600万~5700万キロ・ワット程度に引き上げる方向で調整に入った。  
   
  東電は夜間電力を使ってダムに水をくみ上げ、電力需要が高まる昼間に水を落として  
  タービンを回して発電する揚水発電の稼働を増やせるか慎重に検討している。  
  政府と東電は、今夏のピーク時の電力消費は5500万キロ・ワットを想定し、大規模工場など  
  大口需要家に対して最大使用電力を25%程度、節電するように求めている。  
   
  このため、東電の供給力が上積みされれば、節電目標も緩和される可能性がある。  
  ただ、節電を強制することができない一般家庭の電力使用が夏場に増えれば、  
  需要が供給力を上回り、大規模停電を引き起こす懸念もある。  
  政府は、節電目標を変更するかどうか難しい判断を迫られそうだ。  
  東電の清水正孝社長は、同日の参院予算委員会で、供給力を「さらに積み増したい」と述べていた。  
   
   
  やる気になればできるんじゃんっていうのを東電自らが実践してくれてるね  
 
284 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/04/19(火) 12:36:52.25 ID:9OlOfOXE0 
  急務として、土地の除洗をするという項目を入れて欲しいです。  
   
  東京でさえ、雨で落ちた放射線物質が非常に多く高い数値になっています。  
  大人は、情報さえ知っていれば注意できますが、これからを担う子供が危険にさらされています。  
  外で遊ぶことさえ危険な状況です。  
   
  それでも、学校は親は外で子供を遊ばせている事に怖さを感じています。  
   
   
 
286 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)[sage] 投稿日:2011/04/19(火) 13:16:44.07 ID:kZV4ISKj0 
  東電のCMを禁止してほしい  
  巨大な広告費が流れなくなれば  
  マスコミも少しはまともになるだろう  
 
287 名前:元19(東京都)[] 投稿日:2011/04/19(火) 14:07:03.31 ID:JwSFMC6H0 
  >>286  
  まとめPDF読みました??  
 
319 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(九州・沖縄)[] 投稿日:2011/04/20(水) 01:31:47.45 ID:HRlya6QhO 
  >>286  
  絶対禁止すべきだよなw  
   
  マスメディアにとってスポンサー=神。スポンサー起業名間違えたら即仕事引き上げは実際有る  
   
  これが公共企業にも適用されるならスポンサーには不適格  
   
  マスメディアも民間企業で公共企業も民間企業に分類されるから双方の契約に何の問題が?  
   
  とくるならニュース・時事問題は許認可制にして民放は不許可にすべき  
  公共の電波流すに当たり必ず公平性保つ為に両意見を流すと規定されてるそうだが  
  公共スポンサーの意向で気に入らない発言した者を降板させてるとの証言がたくさん出てるのだから規定が守られてると思えない  
 
321 名前:元19(東京都)[] 投稿日:2011/04/20(水) 01:51:42.34 ID:Ez5aue0p0 
  >>319  
  まとめPDFに記載してあります。過不足ありましたらご提案下さい。  
   
  >>320  
  大学の研究は、東電以外が支援すれば良いと思います。  
   
  安全装置の研究とは具体的に何のことでしょうか。  
  現在の原発の安全装置に、基礎研究レベルから開発が必要なものや、  
  国産の最先端技術が使われているとはとても思えないのですが……。  
  開発はメーカーで十分。御用学者の弊害のほうがはるかに大きいかと。  
 
323 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(山形県)[sage] 投稿日:2011/04/20(水) 02:43:10.17 ID:6b7vdDPb0 
  >>321  
  あんたは、メーカーの業務フローを知らないね?  
  東電に限らず、一企業が、必要な評価機器、実験機器、リソースを全て賄うのは無理だから、  
  そういった研究をを大学に委託することは必要なんだよ。  
  特にシミュレーションや安全評価依頼が多い。  
   
  http://ci.nii.ac.jp/  
   
  このHPで 原子力、安全とかのキーワードで検索してみろよ。無数に論文がヒットするから。  
  原子力に限らず、あらゆる技術の基礎研究は大学で行われてると言って過言ではない。  
  大学でのアカデミックな研究をスムーズに実用化させるために産学連携が進んでいる世の中に、子供じみた発想のつまらないメスを入れるな!  
 
333 名前:元19(東京都)[sage] 投稿日:2011/04/20(水) 09:12:31.42 ID:Ez5aue0p0 
  >>323  
  産学連携を否定してるわけでは無いですよ。東電以外がどんどんやれば良いと思う。  
  おっしゃる通り、論文検索すると設備の評価試験やシミュレーションが多い。  
  つまり、今後大きな技術的ブレークスルーがあるとは思えない。  
  原子力は枯れた技術なのでは?  
  よって、東電のような丸投げ体質の会社が巨額の資金を投入して、  
  イニシアチブを握る必要を感じない。  
   
  原子力に限っては、産学連携はメーカーがやれば良いことで、  
  東電に研究者が必要な分野は直接雇用すればよいのでは?  
  反対に「東電から」大学に委託しなければ成立しない業務って、どんなことがありますか?  
   
 
351 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(山形県)[sage] 投稿日:2011/04/20(水) 21:33:44.67 ID:N5IAK9Pm0 
  >>333  
  うーん。メーカー勤務の私から言わせてもらうと、  
  開発ってのは、自社内だけでやるものじゃないんだよ。  
  商社だって、小売業だって、自社の販売戦略に基づいた商品構想を立てて、専門会社へ開発を依頼する。  
  当然イニシアチブを取るのは技術力はなくとも商社/小売であって、東芝だろうがソニーだろうがメーカーは下請けにすぎない。  
  で、施主は自社の構想の可能性を見出す/具体化するためにも、あらゆるチャンネルを使ってリサーチする。  
  大学はそのチャンネルの一つに過ぎず、施主から直接開発/調査を依頼されることはなんら不自然なことではない。  
   
  >反対に「東電から」大学に委託しなければ成立しない業務って、どんなことがありますか?  
  東電が構想を描いている以上、東電が大学へ直接依頼するのはごく自然のことでは?  
  メーカーは施主から受注して初めてビジネスパートナーになるわけで、東電-大学の間にメーカーが絡む方が不自然だと思うけど。。。  
   
  それに大企業の丸投げ体質を批判してしまうなら、自動車車体メーカーもゼネコンも重工も同じ批判を浴びることになる。  
   
  トヨタだって、極端な言い方すると、自分たちはマンガ書いて仕様書書いて「次はこんなの作りたい」って言って業者管理するだけだしね。  
  トヨタが東電だとすると、東芝はヤマハ、アイシン、デンソーってとこかな。  
 
330 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(北海道)[sage] 投稿日:2011/04/20(水) 08:14:46.12 ID:/M2VHK540 
  >>319  
  複数のマスメディアがある場合、かならず異なる立場から報道しなければならない  
  と義務付ければよい、  
  民法のどのチャンネルにしても東電擁護報道ばかりというのでは、  
  大本営発表と変わらない。  
 
288 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/04/19(火) 14:55:35.64 ID:d5nUTNJk0 
  東京の浪人生だけどどこ行けばいいの?  
   
  旧帝行く学力はない  
  首都大・大坂市大・京都府大が第一志望  
 
290 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank)[] 投稿日:2011/04/19(火) 15:19:00.01 ID:L2AC03DE0 
  >>288  
  大阪府立大  
 
293 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東)[sage] 投稿日:2011/04/19(火) 16:00:17.21 ID:OmE4i18eO 
  >>288  
  スレ違いじゃないかな。  
 
291 名前: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 (埼玉県)[] 投稿日:2011/04/19(火) 15:42:13.53 ID:al/SNSB30 
  今北産業だけど、まとめPDFってどこにありますか?  
  >>1 のPDFは削除されてるようなんだけど・・・  
 
292 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東)[sage] 投稿日:2011/04/19(火) 15:59:15.54 ID:OmE4i18eO 
  >>291  
  昨日の夜に新しいバージョンがこのスレのどこかにUPされてたよ。  
 
294 名前: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 (埼玉県)[sage] 投稿日:2011/04/19(火) 16:10:13.69 ID:al/SNSB30 
  >>292  
  >>240 が最新でいいのかな?  
  ㌧  
 
296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/04/19(火) 16:43:54.19 ID:4hq6WagxO 
  悪の元凶のひとつ電気事業連合会は解散させるべき。  
  東電より更にたちが悪い。  
 
297 名前:元19(catv?)[sage] 投稿日:2011/04/19(火) 18:23:23.95 ID:J2GgPsWH0 
  >>284  
  同意ですが、被爆対策や安全対策の話は  
  別にA4一枚ワンテーマでビラを作るべきと考えます。ご協力頂けませんか。  
   
  >>296  
  その巨悪を何処から切り崩せば良いと思いますか?  
 
301 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)[] 投稿日:2011/04/19(火) 20:35:27.65 ID:kBlkhAdT0 
  >>297その巨悪を何処から切り崩せば良いと思いますか?  
  =>マスコミに代わるものが必要かも、何が良いかまでは分らないけど。  
   
   
   
 
369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/04/21(木) 03:26:26.86 ID:r6rrqpD00 
  >>297  
  資料を作ろうと、的確なソースやデータがないか、調べれば調べるほど深みにはまってますorz  
  結局どうなるかわからんよ?という答えばかり・・・。  
  巧妙にこんがらがってるな、放射能の臨床。  
  結果として武田先生のような伝え方しかないのかな。  
   
  ひっかかってる事を質問しても逃げ方がいくらでもある(TT)  
  地道にやっていきます。  
 
306 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方)[] 投稿日:2011/04/19(火) 21:40:03.34 ID:z1mYN7Ry0 
  *夢の太陽光発電実現へ  
  http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2011010108355229/  
   
  これは蓄電の方の問題も今までの既存のモノより結構、解決できるそうです。  
  原発削減には必須の技術かと思います  
   
  *田中優さんのお話  
  http://www.ustream.tv/recorded/13373990  
   
  多種多様なクリーンエネルギーの実例と有効化するための具体的な方法がに述べられています  
   
 
310 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(山陰地方)[sage] 投稿日:2011/04/19(火) 22:40:46.45 ID:YvtcFoKb0 
  >>306  
  田中優さんのお話、わかりやすくてとてもいいんだけど  
  「日本の電気料はアメリカの三倍」とか「日本の電気料は世界一」  
  とかが、この資料とちがくて、困ってる。  
   
  エネルギー白書  
  http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2010energyhtml/2-2-4.html  
   
 
307 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/04/19(火) 21:48:44.35 ID:dORuLzFE0 
  このスレの参加者の見解を聞きたいのだけど、原発を事故無くきちんと運転してくれたら利権は必要悪と捉えているのか、  
  利権の存在自体を認めないのかどっち?  
 
309 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/04/19(火) 22:25:49.00 ID:HIliEBnv0 
  >>307  
  利権は必要悪。  
  ただし、安全性が担保できない運用ならそれは社会悪。  
  それがわかってなお維持推進しようものならそれは人類に対する絶対悪。  
   
  というつもり。  
 
311 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)[sage] 投稿日:2011/04/19(火) 22:53:08.95 ID:FaKbJjMy0 
  賛同します。  
   
  昨日のテレビタックルをチラ見して、連邦制を取り入れるのもひとつかなと思いました。  
  日本の国の全体を変えることがもちろん目標ですが。  
  どこかの地域(州)が原子力に対する強い姿勢を示すことが重要な一歩かと考えます。  
  その輪が広がるのではないでしょうか。  
  中央集権の結果がこのような事態に陥っている気がします。  
 
315 名前:元19(東京都)[] 投稿日:2011/04/20(水) 00:26:10.69 ID:Ez5aue0p0 
  >>311, 313  
  政党ではなく、有権者団体という形はアリかもしれませんね。  
  地方選挙のたびに押しかけて、原発推進派候補の落選運動をするとか、  
  シングルイシューの圧力団体化すれば注目を集められる、かな……。  
 
326 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県)[sage] 投稿日:2011/04/20(水) 07:11:39.44 ID:RCpQViv80 
  臓器移植法改悪の時を考えると、  
  国際機関(IAEAになるのか?)が圧力をかけて、脱原発に持っていけば良いんじゃね?  
  国内で駄目なら、海外からしか道はない。  
   
  ってか、海外から言われないと動けないって、情けないなあ、日本。  
 
329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(北海道)[sage] 投稿日:2011/04/20(水) 08:12:05.70 ID:/M2VHK540 
  >>326  
  IAEAはバリバリの原発推進派ですが?  
   
  どうしても原発利権をなくすることができないのなら、  
  原発利権に預かる者は、その利権の大きい順から、原発に近いところに居住することを義務付ければよい。  
  原発利権政治家・役人なんかは、一生原子炉の横で居住することになるだろうな。  
 
332 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)[] 投稿日:2011/04/20(水) 08:27:11.08 ID:QwASIY0a0 
  >>329  
  それ核シェルターつくるだけだろ  
 
327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東)[sage] 投稿日:2011/04/20(水) 07:25:59.14 ID:RBdp74LvO 
  IAEAは基本的に戦勝国の為の原発推進機関。  
  と、いうことは…。  
   
  まずはPDFのビラ配りという、具体的行動から始めましょう。  
   
  政党は将来の目標ではあるけど、公職選挙法が変わらないと難しいので、まずは今既に政治家になっている人を動かすよう、働きかけるのが近道かと。  
 
328 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東)[sage] 投稿日:2011/04/20(水) 07:28:31.35 ID:RBdp74LvO 
  昨日の日経の記事かな?  
  電車の中で私の前に立ってた人が読んでた新聞記事の見出しに、  
  伊藤忠商事が風力発電に出資、グーグルもそれに加わるみたいのがあった。  
   
  誰か、新聞そのものを読んで子細を確認した人、いる?  
 
337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東)[sage] 投稿日:2011/04/20(水) 11:38:17.15 ID:RBdp74LvO 
  すみません。どなたか以下の内容(次レスに書きます。)でスレ立て代行して頂けないでしょうか。  
  現在あるスレタイが被曝ゴミ→震災の粗大ゴミと変えられていて、反対派への偏見を助長する恐れがあるので。  
  反対派は放射性物質による汚染拡大を阻止するべく反対しているのです。  
 
338 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東)[sage] 投稿日:2011/04/20(水) 11:39:40.61 ID:RBdp74LvO 
  全国で福島からの放射性ガレキを大量受け入れ?★13  
   
  ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110408-OYT1T00194.htm  
   川崎市の阿部孝夫市長は7日、福島市内で佐藤雄平・福島県知事と会談、東日本大震災で大量発生  
  した木材などの粗大ごみを受け入れるほか、ごみ収集車、消防車などを提供し、復興を支援する考え  
  を伝えた。  
   阿部市長は福島市出身。市長によると、被災地の粗大ゴミは、貨物列車で運搬し、川崎市内の処理  
  施設で焼却する。既にJR貨物と調整を進めており、月内にも始まる見通し。復興の過程で必要と  
  なる車両は、消防車10台、バス二十数台などを提供する。  
   
   阿部市長は「福島県は地震、津波、原発、風評被害の『四重苦』に苦しんでおり、(福島で育っ  
  た)自分も身を切られる思い。早期復興に役立てれば」と話した。甚大な被害を受けた宮城、岩手  
  の両県についても、「要望があれば対応していく」としている。  
   
  川崎市環境局施設部  
  ttp://www.city.kawasaki.jp/30/30syori/bu/index_bu.htm  
   
  前スレ  
  川崎市が福島からの被曝ゴミを大量受け入れ?★12  
  http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303075045/  
   
  まとめウィキ  
  http://www47.atwiki.jp/pboxdro/  
 
339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(広島県)[sage] 投稿日:2011/04/20(水) 12:50:24.57 ID:xip/UzqG0 
  送電と発電分離すれば、独占が崩れて、高コストの原発は困難になり  
  分散型の風力や太陽光などが有利になる。  
  しかし電事連の政治力が強大なんだよな、政治家も逆らいにくい  
   
  佐藤信二、通産大臣など歴任  
  http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E8%97%A4%E4%BF%A1%E4%BA%8C  
  1996年の第41回衆議院議員総選挙に際し、小選挙区(山口県第2区)に出馬し当選  
   
  1997年の1月の年始の記者会見で「発電、送電事業の分離はタブーとされてきたが、  
  大いに研究すべき分野だ」と電力業界の競争政策に関して発言したことで、電力の自由化の流れの嚆矢となった。  
   
  →  
  2000年と2003年の衆院選では民主党の平岡秀夫に連敗  
 
344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東)[sage] 投稿日:2011/04/20(水) 15:48:13.42 ID:RBdp74LvO 
  >>339  
  しばらく前のニュースに東電管轄内は発電と送電を分けて、送電に他の電力会社を参入させるっていう内容、無かったっけ?  
 
340 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/04/20(水) 13:06:42.00 ID:IrwLhqoX0 
  福島事故の関連性は薄いが、利権解体のキッカケとして、  
  各原発の作業員の被曝死リストみたいのあるかな  
  作業員の被曝死が前提な商用発電所も、  
  放管手帳を使うような商用発電所は、やめた方がいいでしょ  
  東京湾に原発を作れば強固に安全になるから事故り難い、なーんて言ってた人がいたような気がしたけど  
  作業員の死は無くせられないんだよね  
  それもっと公表したほうがいいでしょ  
  あと、使用済燃料の最終処分方法が確定してないのも問題  
 
341 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/04/20(水) 13:30:27.07 ID:MaeKDYOb0 
  >>340  
  仕事としてリスクのある職種を選んだ人をどうこうよりも  
  日本全体がリスクを背負わされてるっていう部分のが共感を得やすいと思う  
  原発利権解体は原発廃止に世論を持っていければ自然と達成できる  
  他の発電方法でも利権がある云々はまた別の話になってくるしね  
 
345 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/04/20(水) 17:46:40.24 ID:XTR/qXY70 
  これは地味に、非常に重要なことだ。  
  推進側の経済産業省や保安院から、抑制側の環境省に権限が移行する。  
  だが推進のクズ連中は、こんな事故が起きても断固反対するだろう。  
  自民でもまともなことを言う人がいる  
  河野太郎とともに頑張れ!!!!!  
   
  ・衆院環境委で自民・田中和徳氏、放射能汚染対応へ法令見直しを提案  
  2011年4月20日  
   
  > 田中氏は「自民党政権時代も振り返って総括した上で、環境省が放射能による環境汚染も扱うべきだ。法律を検討し直す時期に来ている」と指摘した。  
   
  > 環境基本法では、放射性物質による大気汚染などの防止措置は「原子力基本法で定める」とされ、環境省の所管外。また環境省が関わる水質汚濁防止法や土壌汚染対策法などでも放射性物質による汚染は  
  適用除外となるため、原子力・放射線の安全確保に関する所管は大半が文部科学省と経済産業省になっている。  
   
  > 松本環境相は「原発推進側、反対側の双方がこれからのエネルギーと社会の問題を考えなければならない」と述べた上で「環境省の在り方や放射性物質をどう扱うか、先生のご指摘を受けて検討したい」と答弁し、法令見直しに意欲的な考えを示した。  
   
  カナロコ--神奈川新聞社  
  http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1104200003/  
 
346 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[] 投稿日:2011/04/20(水) 19:54:54.83 ID:ke3NLnzU0 
  ネットに比べて電力インフラは脆弱すぎる。もっと多くの企業が参入してネットのような、どこかがダウンしても別ルートで電力が供給できるような柔軟なシステムにする必要がある。  
  まず全国で電力を融通できるようにする必要がある。50ヘルツと60ヘルツのどちらか電力の多い方に統一する。  
  ただし、そのさいはどちらかが不利にならないように費用はすべての電力会社で平等に負担する。西と東で電力が融通できなのは論外だ。  
  次に地域独占を廃止して、すべての電力会社が相互参入して競争させる。化学や製鉄といった現在大型の発電所を持っている企業も参入させる。  
  ガスタービンや太陽光を使って発電する中小の企業の参入も認める。そのさいは電力会社に売電するのではなく直接一般家庭に電力を供給できるようにする。  
  現在の送電網は別会社とし、法律で新規参入会社が送電網を自由に利用できるようにする。  
   
 
347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[] 投稿日:2011/04/20(水) 19:56:14.18 ID:HJrNXXLE0 
  経済産業省の役人の中にも、送電事業と発電事業を分離したいと考えている良識は  
  存在します。  
   
  東京電力:発電と送電の分離案 政府、大手と統合検討  
  http://mainichi.jp/select/biz/news/20110404k0000e020082000c.html  
   
  送電事業の既存の電力会社からの分離と、電力の自由化は結構古い問題で2002年にも本気で  
  検討されましたが。原発利権に潰された経緯があります。  
  http://www.asyura.com/2002/hasan11/msg/460.html  
   
  経済産業省の役人が全て原発推進という考えは誤り。  
  電力自由化が国益になると考えている人は(今も)います。  
 
348 名前:元19(東京都)[] 投稿日:2011/04/20(水) 20:11:38.32 ID:Ez5aue0p0 
  >>345  
  やりましょう。  
  ・放射能汚染対応の管轄を環境省に移管する  
   
  >>346  
  まとめPDF読んでますか?  
   
  【転載・配布自由】  
  原子力・エネルギー制作に関する提言  
  http://cid-042c82f92efbf142.skydrive.live.com/redir.aspx?resid=42C82F92EFBF142!105  
   
  周波数統一は60Hzが技術的に優位が有るとかどっかで読んだ。  
  カネはすげーかかるらしい。  
   
  >>347  
  なんとか結集したいですね、改革派の官僚さんを。  
  ココ見てないかなあ。  
 
349 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/04/20(水) 20:16:52.69 ID:MaeKDYOb0 
  計画停電で大騒ぎしてた時はHz統一しないとまずいって話がすごく出てたよな  
  その後東電がやたら頑張って供給増量してなんとかなりつつある  
  統一されるとまずい要素がいろいろあったりするんだろうか  
  あんま考えすぎると陰謀論になっちゃいそうだけど自由化の足掛かりになりかねないからかな  
 
352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(山形県)[sage] 投稿日:2011/04/20(水) 21:39:47.36 ID:N5IAK9Pm0 
  >>349  
  周波数の統一は、確か2000億だか3000億だかかければできるはず。  
  技術的にも問題ないし。  
   
  ただ、大昔から一番問題になってるのは、消費者の対応。  
  家電なんかは、両方の周波数に対応してるけど、産業機械は未だにどちらか一方の周波数指定のものが多く、  
  周波数統一となると、日本の半分の工場は設備買換えか再調整等の必要に迫られる。  
  当然、資金力のない町工場なんかはそんな余裕はないし、かといって国が補助するにも莫大な金がかかる。  
  だから、これをやるとなったら、それこそ国家一大プロジェクトなんだよ。  
 
356 名前:元19(東京都)[sage] 投稿日:2011/04/20(水) 22:33:48.40 ID:Ez5aue0p0 
  >>351  
  わかりやすいレスありがとうございます。  
  よくわからんのですが、東電には大学への研究依頼を  
  コントロールできる技術とか、開発力、情報収集力が本当にあるのでしょうか。  
  実質、技術評価はプラント屋・メーカー・下請けがしてるのも同然では?  
   
  東電は資金力と政治力と諜報能力を発揮すればよく、  
  仕様書要求は硬直し、現場は「出入り業者」に「なんとかせい」と言うだけ。  
  作る(動かす)側と評価する側が実質的に同一になり、問題が生じても闇で処理される。  
  こうした体質が、今回の事故につながったのでは?  
   
  自動車メーカーと違うところは、独占企業だということと、  
  原子炉では運転中の衝突試験ができないことですかね。  
  あと、自動車メーカーはリコールや買い替えがあるけど、電気はできない……。  
   
  >>352, 353  
  やりましょう。  
 
353 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/04/20(水) 21:53:08.92 ID:GcgbHkTz0 
  >>352  
  これもこの際2050年目標で良いんじゃない?  
  発電送電含め、今後生産する電気製品は全て60Hz  
  で動作することを法律で定めて、入れ替わるの待つしか。  
 
355 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[] 投稿日:2011/04/20(水) 22:22:27.99 ID:HJrNXXLE0 
  (354の続き)  
  送電事業を国有化して分離し、発電事業の健全な競争を促すと言っている  
  一方で、2030年までの原発ゼロを明言してしまっては、公正さを欠くし、  
  強引過ぎてただの「原発アレルギー」と受け取られる可能性がないでしょうか?  
   
  3は「原子力政策の見直」として  
  ・地震国日本に適した安全基準の見直し  
  ・運転及び設置許可の厳格化(当然保安院とか見直し、馴れ合い廃止)  
  ・原子力優遇の国策の転換(特別会計の撤廃)  
  等を柱としたうえで、原発はあくまでただの発電方法のひとつであって特別扱いしない、  
  もし「安全性」と「経済性」が両立されて電力自由市場の中で競争力を持つなら容認する。  
  換言すると、経済性と安全性の両立が不可能なら順次フェーズアウト  
  (もんじゅなんて当然即撤廃)というくらいの内容の方が、  
  「原発も必要かも」と思っている人たちの共感を得易いと考えます。  
   
  原発廃止に比べたらインパクトが落ちるのは確かですが、  
   
  また、原発推進派に重箱の隅を突付かれたり、原発は必要か不要かという  
  不毛な議論に巻き込まれなくて済むのではないかなと。  
   
  このスレの提言が拡散していくことを期待してます。  
 
358 名前:元19(東京都)[] 投稿日:2011/04/20(水) 22:48:41.09 ID:Ez5aue0p0 
  孫さんに感動したage  
 
361 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/04/21(木) 00:15:45.63 ID:aLU3+yDv0 
  <官僚に訴えるべきこと>  
  厚労省→暫定基準値が高すぎる、外部被曝と合計して管理しろ  
  文科省→基準値(20mSV)は高すぎる、低線量被曝を過小評価、  
  あと厚労省と連携して一括で内部被曝と外部被曝の総量を管理しろ  
  農水省→減反政策すんな、放射性物質で汚染された地域以外の米を  
  十分に確保しないと健康被害でる。農水省は安全な農作物を安定して国民に届ける義務がある  
 
364 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)[sage] 投稿日:2011/04/21(木) 01:46:08.62 ID:v2QPzfE00 
  >>361  
  内部被曝を外部被曝と一緒に管理しても  
  影響が出てくる100mSvには到底及ばないという考えなんじゃないの、官僚は。  
  食品は年間いくつに設定してたっけな…。  
 
362 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[] 投稿日:2011/04/21(木) 01:30:11.73 ID:1BsU+rD20 
  枝野長官の爆弾発言「浜岡原発とめても止めなくても危険」は、住民は逃げるしかないと示唆する。  
   
  http://goo.gl/fb/HNGzu  
   
  4月18日の報道番組、NEWSZEROに出演した枝野官房長官は、  
   
  「明日地震が起きたらどうするんですか。浜岡原発を即時停止してください」とキャスターの村尾信尚氏が激しく要求した後、次のように返答をした。  
   
  「とめても止めなくても危険。万が一の時に対処できるようにしておくことが大事。」  
   
  おそらく、視聴者全員がおどろいたことだろう。  
   
   
   
 
363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方)[sage] 投稿日:2011/04/21(木) 01:38:11.09 ID:UeDo646Y0 
  >>362  
  枝野は小学生の算数や理科  
  を理解できていない香具師だぞw  
 
371 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/04/21(木) 07:09:53.99 ID:6Wmtj6gf0 
  >>362  
  止めて1ヶ月経ってれば、爆発は防げる可能性はより高くなる。  
  数年経ってれば、燃料棒を移送できているかもしれない。  
  危険なのは同じだけど、全然違うよな。  
   
  つか、浜岡に限らず、他の原発について聞いても、  
  どの原発も止めて止めなくても危険だから、止めません、  
  だったりするのかもな。  
   
 
366 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)[sage] 投稿日:2011/04/21(木) 02:21:48.46 ID:cjq7HGJqi 
  甘いよ。  
  犠牲を払って患部を切り落とさなければ、全体が腐って死ぬよ  
  革命しかない。  
  原発推進派を皆殺しにして新しい社会を作ろう  
 
367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(山形県)[sage] 投稿日:2011/04/21(木) 02:39:12.44 ID:agy+AQ1p0 
  >>366  
  革命起こすなら、原発に突進して自爆テロやるのが効果的だぞw  
 
368 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/04/21(木) 02:51:05.28 ID:Ml6Rt+vN0 
  >>367  
  自爆テロやって革命をってのは遺志を継いでくれる組織ありきだな  
 
408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/04/22(金) 01:59:42.55 ID:gc0dY+Ee0 
  >>367  
  尊い犠牲になるけど  
  大勢の人に恨まれるツライ任務だなw  
 
372 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[] 投稿日:2011/04/21(木) 07:27:49.45 ID:bUlAlIWZ0 
  新エネルギーは新興資本グループが担うべきだな。ソフトバンク、楽天、ライブドアあたり。  
  彼らは原発利権とは関係ないし自由に動ける。経済活動は電気がないと成り立たないから彼らが活動を続けるためにも電力インフラの基盤強化は必要なはずだ。  
   
 
373 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東)[sage] 投稿日:2011/04/21(木) 07:31:37.46 ID:KK3NhYkjO 
  >>372  
  どこどごが担うべきなんて決めつけるべきじゃない。  
  ソフトバンクの回し者?  
 
374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)[] 投稿日:2011/04/21(木) 09:22:06.20 ID:/C94KHAH0 
  原発なんて、モロに階級闘争の問題だぞ。  
   
  合法的な選挙で共産党を勝たせる一方で  
  非合法の暴力で推進派を物理的に消去していく  
  そうしないと庶民は放射能を浴びせられて数世代で滅びるぞ!  
   
  もう戦争だよこれは  
  俺は独り身なので武力闘争に参加して死ぬ覚悟は出来てる  
 
390 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/04/21(木) 19:56:20.95 ID:6Wmtj6gf0 
  >>374  
  まず、共産党に党名を変えてもらうところから  
  始めると良いってことだったりするのか。  
 
375 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/04/21(木) 09:57:03.97 ID:8kxskjxP0 
  中曽根康弘と原発版からやってきたものです。  
  今考えられる最も有効な手段は  
   
  天皇自ら中曽根康弘の大勲位を剥奪なさる  
   
  であると考えます。  
  なんだかんだ言っても原発利権のトップは今もって大勲位でしょう。  
  読売新聞ではこの期に及んでも原発開発推進すべしを主張するなど全く反省の色が見えません。  
  国家のために核兵器の潜在保有は何があっても(国民がどうなっても)継続すべしと言う意味でしょう。  
  私は天皇制を必ずしも支持するものではありませんが、これは明らかに天皇ご自身の意思に反する  
  ものであろうと考えられます。  
  大勲位はもう92歳、ほおっていてもいずれ死にますが、天皇自らの剥奪となれば、永久に全否定されることになり、極めて有効です。  
   
   
   
 
376 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東)[sage] 投稿日:2011/04/21(木) 10:51:15.17 ID:KK3NhYkjO 
  >>375  
  でも、どうやって天皇陛下にお願いしたらいいの?  
  陛下がお見舞いに出向かわれる時くらいしか、チャンスが無いのでは?  
 
377 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)[sage] 投稿日:2011/04/21(木) 10:58:12.23 ID:/C94KHAH0 
  >375  
  今上天皇自身が悪人とは思わないが、  
  天皇は常に権力に手を貸して生き延びてきたからなぁ  
  原発推進派の意にそぐわない政治的行為なんてできるわけないよ  
   
  革命しかない。  
  暴力が嫌な奴は共産党に投票しろ  
  暴力をいとわない奴は未来のために体を張ろう  
  資本家とその手先を物理的に消去しないと日本が滅びる  
 
382 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(宮崎県)[sage] 投稿日:2011/04/21(木) 13:24:15.30 ID:u8cbelFu0 
  >>375  
  仮に陛下がそうなさろうとしても  
  今の政権の誰が陛下の言うこと聞くの?  
  右から左にスルーされるだけなんじゃね?  
 
378 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東)[sage] 投稿日:2011/04/21(木) 11:14:08.00 ID:KK3NhYkjO 
  自衛隊の隊員が皆で一致団結して上からの命令を無視してくれたなら、私は支持する。  
 
380 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/04/21(木) 12:35:15.83 ID:9/U890s/0 
  利権は古く1954年に大勲位の発議で原子力発電予算がついたところに始まる。  
  それを瞬間に砕くのは難しいでしょう。大勲位とナベツネとコウゾウさんが  
  死なない限り。とりあえず花を捨てて実を取る作戦に出た方がいい。  
   
  東電には一切の賠償責任を課さない代わりに、送電部門を取り上げる。  
  これでイチコロだと思う。  
 
384 名前:元19(東京都)[] 投稿日:2011/04/21(木) 14:45:58.50 ID:zc3Lhqz80 
  >>360, 361  
  食品汚染や避難指示拡大の問題は、被害が「ただちに」現れない以上、  
  ここで議論しているような「理」ではなく「数」の力が必要だと思ってます。  
  数万人規模で国会を取り囲むようなデモを起こして、強力に要求する必要がある。  
  そのためには、建設的な提言よりもむしろ扇情的なビラを撒くほうが効果的。  
  「子どもの健康を守る」という訴えは、狂乱の鬼女たちこそが先導してほしいと思うのですが。  
   
  >>369  
  すごくわかります。結局、内部被曝に関しては統計モデルの罠に嵌ってしまい、  
  結論は「よくわからない」となってしまう。  
  いっそチェルノブイリ周辺地域のガン・奇形発生の事実に訴求ポイントを絞って、  
  注意を喚起するほうが分かりやすいかも、と思ったり。  
   
  >>375, 381-383  
  中曽根氏が今も権勢をふるっている、という認識が無かったのですが……?  
  天皇の国事行為には内閣の助言と承認が必要なので、  
  訴えかけるとしたら国会議員ですよね。  
  でも、政治家を動かすなら>>380さんの方がずっと現実的かと。  
 
385 名前:383(東京都)[sage] 投稿日:2011/04/21(木) 17:22:28.78 ID:8kxskjxP0 
  >>384  
  今も権勢を振るっているのか?と言われれば、最近のソースとしては、  
  先日の大連立の可否について谷垣総裁がご意見伺いに行っていた、くらいしかないかも知れませんが、  
  これまでの原子力政策を否定するならやはり他にはいないと考えます。  
   
  380氏の意見のような具体的な方策を採るのは、まず政治的な打撃を与えてからではないでしょうか。  
   
   
 
413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/04/22(金) 16:02:17.94 ID:wb/8oMjd0 
  >>384  
  全国規模で署名を集めるとか出来ないかな。  
 
416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/04/23(土) 00:15:58.69 ID:m5RIKHBY0 
  >>413  
  http://www.asahi.com/national/update/0422/TKY201104220132.html  
   
  「脱原発」の国民投票を呼びかけ 札幌の弁護士ら  
   
  http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302063177/151n-  
  http://www47.atwiki.jp/demomatome/  
  なんかこのへんとか関連スレあさったりすればいいかも  
  でもたしかにたくさん人はいるのに全国で連携とれてないよな  
   
   
   
 
381 名前:375(東京都)[sage] 投稿日:2011/04/21(木) 12:46:09.09 ID:8kxskjxP0 
  良い点  
  ・象徴天皇制の枠を出ない  
  ・影響が広く波及  
  ・左右両派の賛同を得やすい  
  ・平和的である  
  悪い点  
  ・皆様のおっしゃるとおり、直接訴えかけるチャンネルが無い  
  ・前例が無い(だからこそ有効だとも)  
  ・今もってこの派がマスコミを牛耳っているらしいので世論の喚起が難しい  
   
  このスレの方針である、一転突破→各個撃破に最も沿った手段だとは思うのですが。  
 
383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/04/21(木) 14:35:10.53 ID:8kxskjxP0 
  仮に今の政権が聞いたとしても、民主に取られた形になれば単なる政争で終わり。  
  ただ、陛下のご意思となればむしろ自民のほうが積極的にならざるを得ない。  
  両党に取られた形になれば有効。  
 
387 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)[sage] 投稿日:2011/04/21(木) 17:56:18.83 ID:rtP5ZVlw0 
  飼いならされたっていうか、自分で考える力がなくなったんだよね  
  自分が動かなくても誰かがどうにかしてくれると思ってる  
  だから暴動も起きずパニックにならない  
  でも本当は誰も何もしないまま終わっていく  
 
388 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)[] 投稿日:2011/04/21(木) 18:07:44.46 ID:09u/y0wT0 
  そう言う >>387 は何かやったの?  
 
391 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(北海道)[] 投稿日:2011/04/21(木) 21:01:38.01 ID:PUMwDGwWO 
  ニュー速党つくればいいんじゃね  
  実際に顔見せたり事務仕事するやつがいないといけないけど…そこだけタラコにやってもらうか  
  VIPはダメだな  
 
392 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(北海道)[sage] 投稿日:2011/04/21(木) 21:06:27.49 ID:PUMwDGwWO 
  スレチかもしれんけどさ、実際ネット民で政党作ってってのは面白いと思うんだけど。ニコ動に資金提供してもらってさ、マニフェストはネット民みんなで実況しながら案をまとめるの  
 
393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(北海道)[sage] 投稿日:2011/04/21(木) 21:15:46.09 ID:PUMwDGwWO 
  半年以上ROM専してた、  
  まとめ厨  
  代弁だけします!キリッ  
  てやつだけ議員にして、(もちろん2ちゃん民の推薦必須)  
  選挙パフォーマンスと金銭的援助は2ちゃん民が全面行う。  
  2ちゃん民大多数が認めなければ議員への金銭的援助は即切ることで他企業や議員の癒着を切る  
  みんなの(強烈な)意見を反映させることが出来ないだろうか  
  …疲れた…寝る  
 
394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(北海道)[] 投稿日:2011/04/21(木) 21:24:50.87 ID:PUMwDGwWO 
  あっ!  
  一色さんは議員に推したい!  
  2ちゃんも見ててくれるんかな~  
  有名コテハンも候補で  
  支持してくれる&資金は2ちゃん有料バージョンの売上で  
 
395 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(北海道)[sage] 投稿日:2011/04/21(木) 21:36:28.44 ID:PUMwDGwWO 
  すいません連投すみませんアイデアが湧いたらすぐ消える人間なもんですぐ書き込むクセが…  
   
  >>1の言う各個撃破は所詮ある程度の声数がないと難しい  
  ので、一点集中=2ちゃん民のみへの宣伝および2ちゃん民だけからの意見集約→捕虜を大量収容し戦力作成  
  各個撃破=日本全国ね2ちゃん民に支持をもらい、地域の人に布教→各地域を制圧  
   
  って感じはどうかなってこと  
   
  誰もかまってくれないorz  
 
396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/04/21(木) 22:24:26.09 ID:aLU3+yDv0 
  東京都内ではしかが急増 欧州からウイルス流入か  
  ttp://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/210420046.html  
   
  なんだか妙な風向き...  
 
399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[] 投稿日:2011/04/21(木) 22:58:44.84 ID:SywLyldP0 
  >>396  
  どさくさに紛れて、ホントにルシフェリアン共はやってくれる  
  アメリカでも新種のウイルス性疾患の患者がある地域で発生したと数日前の  
  二階堂コムであった  
   
   
  まずはそんなこんなも含めて、東電の送電網の国営化&開放がどういう意味を  
  持つかを一人でも多くの国民に知らせることが先決、そして一番確実  
   
  ピラミッドのようなもの、底辺層のボトムの母数を増やせば増やすほど、てっぺんの  
  高さが増す  
   
  まずはボトムを増やすこと、これが重要  
 
398 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東)[sage] 投稿日:2011/04/21(木) 22:58:04.86 ID:KK3NhYkjO 
  596:名無しさん@お腹いっぱい。(福島県) 04/21(木) 22:52 5lXVrA8G0  
   
  東京電力退職者の平均企業年金支給額は450万円  
  (一般サラリーマンの倍以上、国民年金の5倍以上)ももらってるから、  
  これを削れば電気代値上げは防げる。(JALは年金を30-50パーセント削減した)  
   
  東電の大卒平均年収が32歳で1200万円だから、サラリーマン平均年収の400万円まで  
  下げて、東電社員寮等全て売って、補償に当てたら増税しなくて済む。東電の内部留保は4兆円以上ある。  
   
  ODA減額、子供手当ては日本人限定に変更、高校無料を廃止で全く増税しなくて済む。  
   
  東電退職者は毎年1000~1500人なので65歳に退職して80歳まで生きるとすると、  
  1500人×15年×450万円=1012億円  
  東電は企業年金だけで毎年1012億円も払ってる計算になるので、企業年金を半分にすると毎年506億円節約できる。  
  (JALの企業年金はOB3割、現役5割削減したので東電も削減できるはず)  
 
401 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/04/21(木) 23:45:16.14 ID:KDQNCNiT0 
  落ち着いたら裁判沙汰になるだろう  
  職務怠慢といえる政府、経済産業省、東電  
  風説を流布した原発関係者、マスゴミ  
  こいつらまとめて消えてくれ  
 
403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/04/22(金) 00:00:32.34 ID:z+58NDXv0 
  日本の法務省、裁判所、裁判官たちは、原発利権に組み込まれてる  
 
405 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/04/22(金) 00:47:18.28 ID:QaEDvXgr0 
  >>401  
  業務上過失致死にならんもんだろうか。  
   
  >>403  
  もしほんとならオワタ。独立するしかないじゃないの。  
   
 
418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[] 投稿日:2011/04/23(土) 01:53:54.79 ID:8LK4ED9C0 
  >「原発利権は強大だが、どのように切り崩すのか」  
   
  東電幹部の家族を人質にとって拷問してる様子を  
  ニコニコ動画にアップしてついでに抗議声明文を出せば  
  いくら奴らでも一発で負けを認めるだろ。  
   
 
437 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(宮崎県)[sage] 投稿日:2011/04/23(土) 12:23:19.72 ID:LQTmo/tU0 
  >>418  
  逆に世論が東電に同情しちゃうよw  
  一般公開せずに幹部にだけ動画を送ればわからんが  
 
438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(山梨県)[sage] 投稿日:2011/04/23(土) 12:28:38.19 ID:ulX7fH7Y0 
  >>437  
  同情以前にそりゃ犯罪だw  
  犯罪に対して犯罪で対抗するのは、同じところまで堕ちる行為だよ  
  ネタだろうけど  
 
421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)[] 投稿日:2011/04/23(土) 04:44:17.91 ID:FABl+ixd0 
  風力がいい  
 
425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)[sage] 投稿日:2011/04/23(土) 08:22:56.65 ID:sSPKWVZoO 
  >>421  
  災害に弱く発電量の安定しない風力よりもLNGやメタンハイドレード火力の方がいいな。  
  どっちも日本近海に大量に埋蔵されてる。  
 
441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)[] 投稿日:2011/04/23(土) 14:38:35.35 ID:HeXHSh9x0 
  >>425  
  メタンハイドレートってまだずっと先の技術なんでしょ  
  青山だけは2,3年とか言ってるけど。  
   
  と言うか、火力以外の風力、太陽光、小水力etcは  
  選り好みしてる場合じゃない気がする。どれにも支援してもらいたい。  
 
422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/04/23(土) 06:53:04.54 ID:O5TXCd9V0 
   電力のための原発 なのではなく 核武装のための原発 なのだという  
  ことを認識していないうちは原発利権に切り込むことは無理。  
   
   岸政権、佐藤政権の時代にまでさかのぼって考えてみなければ構図が  
  理解しづらいだろうな。科学技術庁は核武装、宇宙開発等のために作られ  
  た省庁。原子力●●委員会みたいな委員会、団体がたくさんぶら下がって  
  いる事の意味は何か?を考えないと見えてこない。なぜこれらの機関が作  
  られたのかを考えないと。  
   
   フランスとの関係、アメリカとの関係、パキスタンの核兵器燃料はどこから  
  やってきたものなのか?ここらへんにまで踏み込んでいかないと原発利権  
  を解体することは難しい。国防政策と密接にかかわってるのが原発であり、  
  日本一国だけの問題ではないのが、余計にややこしい。  
   
   もし時間があるなら、ここらへんを調べてみると原発が深い闇の中に存在  
  していることが分かってもらえると思う。  
 
427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/04/23(土) 09:29:25.63 ID:uoeAjdKx0 
  >>422  
   
  全くそのとおりです。  
  中曽根が処断されなければ何も変わらないと考える根拠もまさにそれです。  
   
  これは潜在的な核兵器の保有の問題であると多くの人が認識しなければなりません。  
   
  中国あたりがこの点をつつき始めたら、世界的な世論が一変、日本は世界の孤児にもなりかねません。  
   
 
432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[] 投稿日:2011/04/23(土) 11:41:30.90 ID:I/2l9vv80 
  >>422  
   
  その辺、公言しないうちは原発存続は駄目だね。どんどん無くしていくべき。  
   
  軍事的な関係で必要なんです。と包み隠さず言えばどうするか考えよう。  
 
433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)[] 投稿日:2011/04/23(土) 11:48:00.67 ID:nzuw6Zjz0 
  >>422  
  テロの標的うんまいです^^  
 
423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/04/23(土) 08:02:23.21 ID:7Re0FNxc0 
  発送分離や電力自由化が実現しても、原発増設とりやめにつながらないよね  
  原発はコスト高にもかかわらず増設されてきた  
   
  原発が無くても電力会社、東芝日立三菱、大学、地元作業員は大して困らないでしょ  
  そりゃ原子力部門は困るけど、他方式に移行すればいいだけ  
  利権に含まれてた国会議員、公務員、マスコミは、もっと困らない  
  原子力専門で生涯やってたわけじゃないだろうから、別利権に配属を変えればいいだけ  
  原発が無いと困るのは核燃料業界と軍事業界、仲介役の政府の原子力団体  
   
  孫正義も騙されてたが認識が変わったとさ  
 
424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sag] 投稿日:2011/04/23(土) 08:13:00.42 ID:6L4O2lFA0 
  >>423  
  送電網を解放すれば、東電からとりあげれば、原発推進は立ち枯れする  
   
  彼らの権力の源泉だよ  
   
  工作か?もう既に多くの人にすごいスピードで真実が拡散しつつある  
  、言い訳すればするほど論破されて終わりだよ  
  電力自由化、電気料金の値下げはもう避けられない動きだよ  
   
  大衆を騙して搾取した金で原発を建て続ける時代は終わったんだよ  
 
428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)[sage] 投稿日:2011/04/23(土) 11:13:19.84 ID:ylJbUN6LO 
  法学部行って弁護士になればいいのか?  
 
429 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/04/23(土) 11:18:01.86 ID:nrCpopnM0 
  >>428  
  むしろ検事になれ、政治家もとっつかまえられる  
 
430 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)[sage] 投稿日:2011/04/23(土) 11:22:54.81 ID:ylJbUN6LO 
  >>429  
  でも東京地検は東電や政治家に何もしないじゃん  
  若い検事なんて懐柔されるか反抗したら徹底的にハブられるでしょ  
   
  組織の体質が根本的に腐ってるんだからそれならまだ弁護士のほうがいいのでは?  
   
 
434 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/04/23(土) 11:51:06.48 ID:dHqgLZPU0 
  原発の怪しさに気づかれそうになった利権屋は、既に次の手を打っている。  
  それが六ヶ所再処理工場。実は原発を停めてももう手遅れ。事態はそこまで来てる。  
  そこで思い切った提案だが、  
  1 原発関係予算は従来通りとする。  
  2 原発および再処理工場などは全部停める  
  3 利権の構成員には給与を定年まで何もせずとも与える  
   
  こうすれば原発は停められると思う。要は『動かしていないとカネにならない』から動かすわけで。  
 
439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/04/23(土) 13:18:43.77 ID:TziCuzK10 
  地元の国会議員に電話&訪問して、見解を聞きましょう。  
  声を上げますか、それとも泣き寝入りですか  
  http://www.taro.org/2011/04/post-987.php  
   
  国会議員名簿  
  http://www.jca.apc.org/~runner/giin_all.html  
   
   
 
440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/04/23(土) 13:59:27.19 ID:dHqgLZPU0 
  >>439  
  うちの選挙区、妖怪タダチニなんだ。もう終わりだね。  
 
442 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)[sage] 投稿日:2011/04/23(土) 14:43:02.00 ID:Wmg8+l8o0 
  >>440  
  w  
  比例とか参院によさそうな人いないの?  
 
443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/04/23(土) 14:47:40.26 ID:dHqgLZPU0 
  >>442  
  埼玉って16選挙区のうち15人が民主で残りも自民系無所属。  
  比例単独なんてロクなのいないしな。毎日枝野のポスターに  
  迎えられてる自分がいる。ああ浦和から出たい。  
 
445 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(沖縄県)[sage] 投稿日:2011/04/23(土) 17:10:38.96 ID:Wbq/g9D+0 
  原発利権の政治家は、国会だけじゃなく、知事だけでなく、  
  県議会議員、市町村の議員にも巣くっています。  
  電力総連というところの、電力族の候補者リストをみつけました  
  http://www.denryokusoren.or.jp/kikanshi/tsubasa/168.pdf  
  PDFなので、長いですが、抜き書きしましたので貼ります。  
  選挙該当地区の方は、チェックしてください!  
   
  (北海道電力総連)  
  久保雅司(民主公認 北海道 ほくでんユニオン)、小川直人(民主推薦 札幌市 ほくでんユニオン)、  
  松田宏(無所属 旭川市 ほくでんユニオン)、稗貫秀次(無所属 帯広市 ほくでんユニオン)、  
  松尾和仁(無所属 釧路市 ほくでんユニオン)、滝谷昇(無所属 伊達市 ほくでんユニオン)、  
  越川恵一(無所属 苫小牧市 ほくでんユニオン)、山中正尚(無所属 室蘭市 ほくでんユニオン)、  
  水口典一(無所属 滝川市 ほくでんユニオン)、井田範行(無所属 函館市 ほくでんユニオン)  
   
  【東北電力総連】が応援する組織内候補者  
  一戸富美雄(無所属 青森県 東北電労)、田名部定男(民主公認 青森県 東北電労)、  
  田村誠(民主公認 岩手県 東北電労)、軽石義則(民主公認 岩手県 東北電労)、  
  熊谷喜美男(無所属 盛岡市 東北電労)、昆輝雄(無所属 山田町 東北電労)、  
  鳥井修(無所属 秋田市 東北電労)、吉川寛泰(無所属 宮城県 東北電労)、  
  日下富士夫(無所属 仙台市 東北電労)、加藤健一(無所属 仙台市 東北電労)、  
  武田聡(民主公認 山形市 東北電労)、渡部譲(民主公認 福島県 東北電労)、  
  佐久間俊男(民主公認 福島県 東北電労)、梅津政則(無所属 福島市 東北電労)、  
  市川政廣(民主公認 新潟県 東北電労)、渡邉和光(民主公認 新潟市 東北電労)、  
  中村功(無所属 新発田市 東北電労)  
   
   
 
446 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(沖縄県)[sage] 投稿日:2011/04/23(土) 17:11:12.49 ID:Wbq/g9D+0 
  つづき  
  【関東電力総連】が応援する『電力総連組織内候補者』  
  工藤哲也(民主党 足立区 東京電労)、安齋昭(民主党 杉並区 東京電労)、宮下里香子(民主党 中央区 東京電労)、石黒達男(民主党 練馬区 東京電労)、  
  相澤耕太(民主党 八王子 東京電労)、山田益男(民主党 川崎市 東京電労)、  
  石渡由紀夫(民主党 横浜市 東京電労)、 井原義雄(無所属 小田原市 東京電労)、  
  天野行雄(民主党 千葉県 東京電労)、大澤久(無所属 船橋市 東京電労)、  
  吉田峰行(民主党公認 市原市 東京電労)、黒沢三千夫(民主党 熊谷市 東京電労)、  
  小室正己(無所属 水戸 東京電労)、駒場昭夫(無所属 宇都宮市 東京電労)、  
  園田恵三(無所属 桐生市 東京電労)、 渡辺貞治(無所属 富士吉田市 東電交渉員組合協議会)、  
  高萩文孝(無所属 双葉町 東京電労)、渡部優生(民主公認 会津若松市 尾瀬林業労組)、  
  相澤宗一(無所属 柏崎市 東京電労)、鈴木秀郷(無所属 沼津市 東京電労)   
   
  【中部電力総連】が応援している『電力総連組織内候補者』  
  村上慎二郎(無所属 春日井市 愛知電気労組)、夏目豊(無所属 知多市 中部電労)、  
  芳賀裕崇(民主公認 豊橋市 中部電労)、日比雄将(民主公認 愛知県 中部電労)、  
  前田剛志(民主推薦 三重県 中部電労)、中森愼二(民主公認 四日市市 中部電労)  
  西川弘(無所属 岐阜県 中部電労)、芝山稔(無所属 松本市 中部電労)  
   
  【北陸電力総連】が応援する組織内候補者  
  四谷昌則(無所属 福井県 北陸電労)  
  【原電総連】が応援する組織内候補者  
  北条正(民主公認 敦賀市 電源労連)  
   
  【関西電力総連】が応援する組織内候補者  
  西尾佳晃(民主公認 大阪府 関西電労)、水谷一雄(民主公認 堺市 関西電労)、  
  三島孝之(民主公認 枚方市 関西電労)、小枝洋二(無所属 八尾市 関西電労)、  
  山本正(民主公認 京都府 関西電労)、芦田眞弘(民主推薦 福知山市 関西電労)、  
  岩崎龍夫(民主公認 兵庫県 関西電労)、谷内敏(無所属 姫路市 関西電労)、  
  永尾隆保(無所属 三木市 関西電労)、船本力(民主推薦 大津市 関西電労)、  
  八木嘉之(民主推薦 彦根市 関西電労)、西村元秀(民主公認 大和高田市 関西電労)、  
  片桐章浩(民主推薦 和歌山市 関西電労)、山田好雄(民主推薦 和歌山市 関西電労)、小幡憲仁(民主公認 高浜市 関西電労)  
   
 
447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(沖縄県)[sage] 投稿日:2011/04/23(土) 17:11:35.95 ID:Wbq/g9D+0 
   
  【中国地方電力総連】が応援する組織内候補者  
  田中慎弥(無所属 岡山市 中国電力ユニオン)、金口巌(民需公認 広島市 中国電力ユニオン)、柴田敏彰(民主公認 宇部市 中国電力ユニオン)  
  【四国電力総連】が応援する組織内候補者  
  玉井敏久(民主推薦 愛媛県 四国電労)、清水おさむ(無所属 高知市 四国電労)、  
  大西さとし(無所属 高松市 四国電労)、武知浩之(無所属 徳島市 四国電労)  
   
  【九州電力総連】が応援する組織内候補者  
  もりや正人(民主公認 福岡県 九州総連ユニオン)、くまさき啓一郎(民主公認 福岡市 九電ユニオン)、  
  深堀ひろし(民主公認 長崎県 九電ユニオン)、ふじた正道(民主公認 大分県 九電ユニオン)、  
  きかい洋一(無所属 熊本県 九電ユニオンOB)、田尻まさひろ(民主公認 熊本市 九電ユニオン)、  
  岩井はじめ(無所属 宮崎市 九電ユニオン)、山口おさむ(無所属 鹿児島県 九電ユニオンOB)  
   
 
448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(石川県)[sage] 投稿日:2011/04/23(土) 17:36:23.48 ID:kaOssIrj0 
  石原慎太郎  
   ・「高速増殖炉は人類の夢。実現すれば世界的に大きなパテントになる」(2002年2/9『エネルギー・にっぽん国民会議』)  
   ・「一部の反体制の人たちがたきつけて、日本をぶっこわしちゃおうということだろう」 (新潟県刈羽村住民投票でプルサーマル計画否決され)  
   ・「投票にさらされることで計画が挫折すると、日本の産業経済は瓦解する」(2001年5月25日、定例会見)  
   ・「日本は核兵器をつくるべき」(2011/3/8英インディペンデント紙)  
   ・都は東電大株主。知事在任中、東電の不正・隠蔽に安全対策・罰則講じず  
   ・石原の第一秘書を15年務めた栗原俊記は鹿島(福島第一・もんじゅなど原発多数着工)の営業本部副本部長・執行役員  
   ・福島・新潟に原発をおしつけつつ東京一極集中主義  
   ・核武装に憧れプルサーマル推進  
   ・石原軍団の渡瀬恒彦がNUMOの原発推進CM「エネルギー資源が少ない日本だから燃料を繰り返し使える原子力発電なんですね」  
     核燃料サイクル・濃縮ウラン・プルトニウム  
     NUMO=原子力発電環境整備機構(年間広報活動費45億500万円)  
  http://www.numo.or.jp/about_numo/outline/jigyoukeikaku_yosansho/yosansho/image/2011_img_01.gif
 
   
   
   
 
449 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(石川県)[sage] 投稿日:2011/04/23(土) 17:38:08.33 ID:kaOssIrj0 
  自民王国・原発銀座福井  
  福井県議会 (2011年1月13日現在)  
  自民党27人、民主党7人、希望ふくい3人、公明1人 知事西川一誠(自公推薦)  
   
  福井県選出議員  
  稲田朋美  
   ・自民党福井県連会長 敦賀近く今立郡出身  
   ・「プルサーマル計画やもんじゅの運転再開を含めた高速増殖炉サイクル技術の研究開発を推進する」  
    (2009/8/20 朝日アンケートに答え)  
   ・「高速増殖炉技術は今回国家基幹技術に選定されました。国を挙げてとりくまなければならないと思います」  
    (2006/3/20 独立行政法人日本原子力研究開発機構 もんじゅを視察して)  
    ttp://www.inada-tomomi.com/katsudou/m_2006060301.html  
  山本拓  
   ・自民党福井県連顧問・農水大臣・高市早苗夫・清和会  
   ・「もんじゅは地球温暖化対策に有効な世界に誇るべき日本の最先端技術の反映であり我が国として推進すべき」(毎日新聞2009/8/26地方版)  
  熊谷太三郎  
   ・自民参議院議員・原子力委員会委員・準大手ゼネコン熊谷組副社長  
   ・原発建設推進 熊谷組はもんじゅ建設に参加  
  河瀬一治  
   ・自民党 原発銀座敦賀市市長  
   ・もんじゅ関連企業三社がパーティー券購入  
  高木毅  
   ・自民党衆議院議員・福井県連顧問  
   ・父は原発銀座 敦賀市市長高木孝一  
   ・もんじゅ関連企業三社がパーティー券購入  
   
   
 
450 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(石川県)[sage] 投稿日:2011/04/23(土) 17:38:31.44 ID:kaOssIrj0 
  「もんじゅ」など請負3社、地元3政治家側に資金(asahi.com2010/3/6)  
   
  高速増殖炉「もんじゅ」(福井県敦賀市)を運営する独立行政法人「日本原子力研究開発機構」(茨城県東海村)の業務を  
  請け負う企業3社が1998~2008年に、福井県の首長や国会議員計3人の関連政治団体などから計1085万円分の  
  パーティー券を購入していたことが朝日新聞の調べで分かった。  
  この3社は、同機構OBを役員として迎えており、売上高の6~8割を機構からの請負業務が占めている。同機構の  
  1800億円の経常収益のうち約9割が国の交付金や補助金など。同機構は95年から停止中のもんじゅの今年度内の運転  
  再開を目指し、2月に福井県と敦賀市に事前協議を求めた。再開には、県と同市の了承が必要だ。同機構は「(パーティー  
  券購入は)把握していない。コメントする立場にない」としている。  
  3社は、「高速炉技術サービス」(FTEC、敦賀市)、「TAS」(同市)、「NESI」(東京都台東区)。FTECは  
  もんじゅ、TASは転換炉「ふげん」(敦賀市、解体中)の保守管理や構内業務などを受注。NESIは機構からシステム  
  関連の業務を受注している。政治資金収支報告書によると、3社がパーティー券代(セミナー参加費を含む)を支払っていた  
  のは、西川一誠・同県知事、河瀬一治・敦賀市長、高木毅衆院議員(自民、福井3区)の各関連政治団体や、自民党支部など。  
   
   
   
   
 
451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(石川県)[sage] 投稿日:2011/04/23(土) 17:38:48.51 ID:kaOssIrj0 
  「もんじゅ」など請負3社、地元3政治家側に資金(asahi.com2010/3/6)続き  
   
  3社は03年、西川知事を支援する経済関係者らでつくる政治団体「西川一誠政経懇話会」(現在は新生福井をつくる会)  
  のパーティー券計120万円を購入。同懇話会はこのパーティーの総収入約4800万円のうち3600万円を「西川一  
  誠後援会連合会」に寄付した。09年の収支報告書では、旧同懇話会と西川知事の資金管理団体の所在地、事務担当者は  
  一緒となっている。また、FTECとTASが河瀬市長の資金管理団体「グローバルビジョン」から00~08年、パー  
  ティー券計282万円を購入。3社が、高木議員の政党支部と資金管理団体から98~06年に計354万円を購入して  
  いる。さらに、3社は、自民党敦賀市支部から計263万円▽福井県の現職首長や国会議員を支援する財界関係者の政治  
  団体「福井経済産業政治連盟」から66万円--のパーティー券も購入した。(西川圭介)  
  魚拓:http://megalodon.jp/2010-0306-2016-38/www.asahi.com/national/update/0306/TKY201003060145_01.html  
   
  ◇地域の絆必要--稲田朋美・自民党県連会長  
  地域の絆がかつてないほど求められている。西川氏は2期8年の経験と実績がある。  
  日本一安心できる県とするべく、西川氏と共に自民党県連は歩いてまいりたい。  
  (毎日新聞 2011年3月25日 地方版)  
   
   
 
452 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(石川県)[sage] 投稿日:2011/04/23(土) 17:42:18.14 ID:kaOssIrj0 
   
  2003/10/06 自民党の「核燃料税等検討プロジェクトチーム」は使用済み燃料の発電所内での長期保管を検討するよう  
  立地自治体側に要請する中間報告案を提出した。佐藤栄佐久知事がはかった使用済み核燃料税引き上げについて「著しく突出  
  した課税や不当に強引な課税」が行われる場合には、法改正を視野に入れることも必要」として自治体側の裁量制限を示唆した。  
   
  2009/6/22福島県議会最大会派の自民党は、県内の原子力発電所でプルサーマルを実施しないよう求めた2002年10月の  
  県議会が採択した意見書を凍結すべきとする見解をまとめ、佐藤憲保議長に申し入れた。  
   
  2009年8月、衆院選の東北25選挙区の立候補者95人に対してのプルサーマル計画の是非を問うアンケートでは自民党は  
  公認候補全員が実施に賛成、 民主党の公認候補は賛否が分かれ、 共産、社民両党の公認候補は全員が反対した。  
   
  2010年6月30日、福島県議会本会議で福島第1原発3号機のプルサーマル推進に反対する請願の不採択が多数となった。  
  県議会最大会派の自民党福島県連は全員推進だった。  
   
  2010年10月の知事選挙では、佐藤雄平知事は政党からの推薦は受けなかったが民主・社民の支援の他、自民党県連斎藤健治幹事長が  
  「プルサーマル受け入れなど要望のほとんどを聞いていただき、政策は一致している」と表明し「原子力政策の推進」など  
  20項目の政策申し入れ書を渡すなど自民・公明両党の県連からの支援も受け 、共産党公認候補を大差で破り当選した。  
   
   
   
 
453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(石川県)[sage] 投稿日:2011/04/23(土) 17:44:15.29 ID:kaOssIrj0 
  大島理森   
   ・核融合エネルギー推進議員連盟 副会長  
   ・電源立地及び原子力等調査会 会長・顧問  
   ・原子力委員会委員長  
   ・青森県六ヶ所村再処理施設  
  石破茂     
   ・夫人が昭和電工取締役の娘(東京電力・昭和電工とも森コンツェルン)  
   ・娘(一浪後早大政経学部AO入試)が東電入社  
   ・東電株・関電株大量保有  
   ・東電の大株主金融が出身支持母体  
   ・ブログにて「東電は不眠不休で対処にあたって頑張っているのだから東電役員会見は休止させて良い」と主張  
   ・東電とズブズブの自民党原発行政を隠すため東電の説明・報告責任忌避をはかる  
  谷垣禎一    
   ・原子力委員会委員長  
   ・原子燃料サイクル特別委員会委員長 プルサーマル  
  加納時男  
   ・元東電副社長、退任後に自民党参議院議員  
   ・第1次小泉内閣で文部科学大臣政務官  
   ・福田改造内閣・麻生内閣で国土交通副大臣  
   
   
   
   
 
454 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(石川県)[sage] 投稿日:2011/04/23(土) 17:44:47.76 ID:kaOssIrj0 
  中曽根康弘  
   ・原子力委員会委員長  
   ・娘が鹿島建設息子と結婚 鹿島の原発受注率業界No1(福島第一・もんじゅ他多数着工)  
  森英介  
   ・実家が森コンツェルン 支配企業が東電 つまり東電の創業家筋  
   ・森家が設立した旧東信電気は、現東電(千葉県(発送電)部門)の一部  
   ・政治資金パーティ「都市エネルギー政策研究会勉強会」をホテルニューオータニで年4回開催 毎年1200万円前後の収入  
  梶山弘志   
   ・核燃料サイクル開発機構出身  
   ・東海村JCO  
  石原伸晃   原子燃料サイクル特別委員会副委員長   
  逢沢一郎   原子燃料サイクル特別委員会委員長    
  中曽根弘文    原子力委員会委員長  
  町村信孝     原子力委員会委員長  
  山東昭子    原子力委員会委員長  
  佐藤剛男    福島一区 東電がパーティー券購入  
   
 
456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/04/23(土) 20:20:59.22 ID:dHqgLZPU0 
  原発誘致の可否を市町村単位で決定すること自体がおかしい。  
  放射性物質が誘致した市町村内にのみ飛散するのではないから。  
   
  逆に電力会社は住民の少ない小規模自治体に狙いをつけて立地を迫る。  
  その方が住民の買収がしやすいし、諸々の援助金も少額で済むから。  
  ということは、原発の立地に適した沿岸部の町村が合併すれば新規立地は防げる。  
   
  更に既存原発運転の可否について、事故時に被害の及ぶ半径50km圏の住民による  
  住民投票を義務付ける。原発が立地する町村単位で判断する制度を改めるべし。  
 
458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[] 投稿日:2011/04/23(土) 23:21:34.69 ID:G438qZqQ0 
  >>456  
   
  半径50キロ範囲じゃ全然足りないよ。  
  アメリカでさえ半径80キロ以上への退避呼び掛けてんのに。  
   
  半径200~300キロは欲しいよ。  
  そのエリアの市町村、都道府県の同意は必要にして欲しい。  
  不安で影響受けるって。  
  今回で言えば上は宮城、岩手一部、南は埼玉、東京、千葉辺りまでは欲しいよ。(でも連日の数値みてるとなぜか神奈川の方が高かったり微妙に逆転現象もあるから関東全域ってした方がいいのかも。)  
 
461 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[] 投稿日:2011/04/24(日) 01:35:27.86 ID:5mjvsXg80 
  >>458  
  大阪の方が放射線量、東京の2倍ある日だってあるんだぜ  
  発表されないけどね。  
  安全なのは九州とかかな。  
 
494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(九州・沖縄)[] 投稿日:2011/04/25(月) 00:44:07.26 ID:JyhV6leeO 
  >>456  
  同意だし似たこと書いてきたが県単位じゃ全然賠償可能レベルだよ  
   
  福島原発しかり沖縄基地しかり実弾大量投下で知事選かき回して賛成知事当選させてるじゃないかw  
   
  最低でも近畿・関東といったエリア。プルトニウムやら高速増殖炉やらは絶対に全国投票でないと…  
  一番良いのは危険施設のビジネス化を法規制して受益者が必ずリスクも負わなければならないよう他地域設置を禁ずることだがw  
   
   
  選挙投票も義務化すべき!レジャーとか理由問わず週内に投票所行くくらい義務化しても構わんだろ。特段の事情無しに複数回棄権したら税金課すか一定期間選挙権停止のペナ課せ  
   
  世論調査では8割くらい必ず投票行くとか答えておいて実投票率は5割がデフォ。投票行かないやつなぞ文句言う資格も政治語る資格もねーよ  
 
495 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/04/25(月) 01:01:56.50 ID:tXuCTyzG0 
  >>494  
  過去に利権屋に痛い目に遭わされ、人生潰した人間もいるんです。選挙だけは勘弁して下さい。  
  公民権停止でも罰金でも何でも支払いますから。利権屋は怖ろしいよ、街宣車出させて一日中妨害。  
  そしてしばらくしたところで『関係者』を名乗る人間が出てきて調停を提案する。(カネ目当て)  
  それを拒むと・・・。  
 
496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(九州・沖縄)[] 投稿日:2011/04/25(月) 01:42:02.79 ID:JyhV6leeO 
  >>495  
  利権屋の良いように出来ないようエリア拡大する訳だが?  
   
  日本の民主主義は多数こそ絶対で少数はないがしろにするもの。市や県レベルじゃ金の力で捻じ曲げるの容易だから全国区にする  
   
  と同時に投票義務化でカルトや利権団体の組織票の影響力を削ぐ  
   
  ペナなどどうでも良いから選挙行きたくないなんて人がたくさん出るようでは結局、権力者に好きにしてってことになるんだが…  
 
462 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)[] 投稿日:2011/04/24(日) 01:37:31.05 ID:1J91ud6EO 
  http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H19/H19HO038.html  
   
  どう思いますか?  
 
463 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/04/24(日) 02:07:54.50 ID:dCLUjKtc0 
  >>462  
  福島事故は故意性が認められにくいから、たぶん該当しない  
  安全性の不備は、別の法律が適用されると思われ  
 
465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県)[sage] 投稿日:2011/04/24(日) 07:48:30.33 ID:Zg8bl0CG0 
  クリーン&安全だからって太陽光ばかり話題に出るけど  
  夜間や日照の少ない場合もあるわけでだから安定した電力の供給という意味ではコスト以上に大きな問題がある  
  効率は悪いけど現状唯一頼れる最善策として  
  昼間の発電で余剰電力を確保して揚水発電して蓄電することは欠かせないと思うよ  
   
 
466 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県)[sage] 投稿日:2011/04/24(日) 07:58:25.56 ID:Zg8bl0CG0 
  もちろん太陽光発電にしても新しい技術を率先して導入すればより低コストかつ大容量の発電能力も望めると思う  
  ・水面に浮かぶソーラーパネル?こんな新しい太陽光発電のカタチも! | greenz.jp グリーンズ  
   http://greenz.jp/2011/03/31/solarpanel_on_water/  
  ・太陽光発電の未来を変える大発見! ソーラーパネルより安くて効率的! : ギズモード・ジャパン  
   http://www.gizmodo.jp/2011/04/post_8771.html  
  2つ目なんかは琵琶湖に巨大な水冷式ソーラーパネル郡を浮かべれば  
  設置場所の確保でも電力供給網の場所としてもメリットが大きいと思う  
 
467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県)[sage] 投稿日:2011/04/24(日) 07:59:41.13 ID:Zg8bl0CG0 
  2つ目=x  
  1つ目=o  
  の間違いだった。スマソ  
 
468 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)[sage] 投稿日:2011/04/24(日) 10:17:59.05 ID:ma0iUqII0 
   
  自民党主導による “国策民営”で原子力推進 黒い戦後史のツケ (2011/04/24)  
  http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110420dde012040004000c.html  
   
 
471 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/04/24(日) 10:51:04.97 ID:rui71ygO0 
  >>468  
  主要メディアだと、毎日だけ論調違うんだよな。  
 
469 名前:元19(東京都)[] 投稿日:2011/04/24(日) 10:38:57.96 ID:F+j+dLMy0 
  英語字幕付けてみました。訂正あったら指摘ヨロ。拡散希望。  
  http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1563009.jpg
 
 
470 名前:元19(東京都)[sage] 投稿日:2011/04/24(日) 10:46:50.13 ID:F+j+dLMy0 
  >>469  
  スペルミス訂正版。失敬。  
  http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1563040.jpg
 
 
472 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)[] 投稿日:2011/04/24(日) 14:12:31.92 ID:ma0iUqII0 
     
  原発に関する記事を全部読めるのは毎日新聞だけだな。  
  海外紙のようにバードアイに淡々と書いている。  
  原発利権にズブズブの読売や産経とは全く違うスタンス。  
 
475 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)[] 投稿日:2011/04/24(日) 14:25:00.26 ID:jS1cYOSI0 
  経済産業省の特別会計から原発の被災者に賠償金をだせばいい。  
  経済に与える影響も、環境に与える影響も大きい今回の原発事故は  
  推進してきた経済産業省の特別会計から出すべきだと思う。  
 
481 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)[sage] 投稿日:2011/04/24(日) 16:48:50.36 ID:oxbU/I+S0 
  何で日本ってミニ水力発電に積極的になれないのかね。  
  別に巨大なダムは必要ないし。  
   
 
482 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[] 投稿日:2011/04/24(日) 16:55:14.34 ID:eW2oLjSf0 
  >>481  
  基本的に 公共事業ってのは 地方への富の分配が第一義で 効率や安全性なんてのは二の次。  
  大型な理由は そうじゃなきゃ金が落ちないから。  
  有用か否かじゃなく 金の問題。  
 
484 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/04/24(日) 17:48:24.20 ID:avFHzGPv0 
  >>475  
  特会のカネって税金だぞ。特会は繰越できる予算だと思えばいい。  
  一般会計は単年度主義で次年度に繰越不可。税金で救済なんて  
  東電の思うつぼ。  
  >>482  
  日本政府の見解が『国土の均衡ある発展』なので、  
  地方の所得のために公共事業を乱発する。  
  あくまでも所得確保が主だから、採算性も緊急性も無いモノが造られる。  
  まず、国が政策として『地方切り捨て』を標榜しない限り何も変わらない。  
  切り捨てて無人になった地方に、原発と米軍基地を集約すれば万事解決。  
   
  まあこの国は『放射能は安全』とのたまう国なので、地方切り捨てなど永遠に出来ないが。  
   
 
485 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(山形県)[] 投稿日:2011/04/24(日) 19:54:35.34 ID:A0evkTey0 
  そして・・・  
   
  新しい利権作りを急ごう  
   
 
490 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/04/24(日) 20:25:54.80 ID:p/1TPMeJ0 
  >>485  
  もう政界では新しい利権づくりに動いてるでしょ?  
   
  野中広務が自民党を離党して仙谷と毎日のように情報交換だと。  
  野中は、全国土地改良事業団体連合会の会長。過去の人だと  
  思ってたらどっこい生きてるという・・・。  
   
  復旧事業を新たな利権にしようということらしい・・・。  
 
487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関西)[] 投稿日:2011/04/24(日) 20:15:11.56 ID:shBoxqThO 
   
  自民党総裁は原子力委員会「委員長」だった  
  http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300859046/  
  .  
   
 
489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)[] 投稿日:2011/04/24(日) 20:25:11.58 ID:ma0iUqII0 
     
  『菅政権は尻拭いをさせられている』  
  『自民党が内閣に手を貸さないのは無責任』  
  『原発事故は自民党の人災』  
   
  負の遺産。自民党の原発推進議員に渡った東電からの“隠れ献金”  
  http://wjn.jp/article/detail/9247859/  
 
491 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関西)[] 投稿日:2011/04/24(日) 20:35:52.07 ID:shBoxqThO 
  肥大利権力猿。  
   
  次世代に啓発かける。  
  金は人間を悪くも善くもする。悪くなった場合、  
  子供たちの人生さえ台無しにする事さえ平気でやる。  
  実際、金銭我欲による別の実例が在る。  
   
  子供たちはそのせいで難病により生まれてすぐ数人死別。他数人、難病発症。  
   
   
 
492 名前:転載(関西)[] 投稿日:2011/04/24(日) 23:10:29.97 ID:shBoxqThO 
  >  
  「原発という金のなる木」を電力会社に独占させる形で、権力資本が富を謳歌するシステムを許している限り、如何に優れた自然エネルギー活用技術も蓄電技術も、宝の持ち腐れ!そして、その為に弱者が殺され続ける。 .  
   
 
493 名前:転載(関西)[] 投稿日:2011/04/24(日) 23:29:52.25 ID:shBoxqThO 
  >  
  その政策が一部の人の思惑だったり、癒着だったりじゃね!?って気がしてならない RT @urochiiki  
  宮台「原発に反対するのはいいけど再生可能エネルギーなんてものは非現実的だという意見…それを▼非現実的にしてしまったのはテクノロジーではなくて▼政策」  
  .  
   
 
497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方)[sage] 投稿日:2011/04/25(月) 03:18:39.21 ID:h/ITpoGN0 
  孫さんも言ってたが、原発に関しては国民投票が有効だな  
  ストレートに意見が反映されれば、どうなるか明白だ  
   
  「脱原発」の国民投票を呼びかけ 札幌の弁護士ら  
  http://www.asahi.com/national/update/0422/TKY201104220132.html  
  市川氏らの案では投票権者は18歳以上の日本国民とし、投票期日は、福島第一原発のすべての原子炉が冷温停止状態に入った後、なるべく早い期日としている。  
 
498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方)[sage] 投稿日:2011/04/25(月) 04:52:43.07 ID:h/ITpoGN0 
  ロイターが原発のアンケート取ってる  
   
  ロイターオンライン調査  
  ttp://jp.reuters.com/news/globalcoverage/japanquake  
   
  政府のエネルギー基本計画では2030年までに14基以上の原発増設を目指している。今回の原発事故を受けて、あなたの望む政策は。  
  ・計画通り、原発を増設  
  ・計画を見直し、原発を減らす  
  ・原発を全廃